Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[gаns]

Один и тот же сапун под разными углами не?
И даже если и есть - воздух тоже от нагрева расширяется, а не только масло.

[gаns]

И хде оно там помещается -то , масло? И зачем оно? Это фрикционные диски. От слова Трение. Масло устраняет трение если что.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее написано было в 18:52 ----------

Сапун кстати из корпуса редуктора. То что он из муфты, а не околомуфтового пространства, не факт. Выше фотка нашей муфты в разрезе.

---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее написано было в 18:55 ----------

По фото в разрезе легко понять, что диски стальные чередуются с текстолитовыми. И что металлический скрежет при вытекшем масле как на Туксоне (по мнению Лев), тут невозможен в принципе.

[Ворчун2014]

В АКПП тоже пакет фрикционов, и ничего, в декстроне купается

[Hudozhnik]

gаns, тоже не верю, что пары дисков работают в масле. В морозы скрежещат. А щелевая полость, может, и с маслом для лучшего теплосъема и смазки подшипников.

[andimorgan]

vBulletin [media]

[gаns]

Кроме этого сапуна еще какой-то есть?

[gаns]

Сообщение от Ворчун2014

В АКПП тоже пакет фрикционов, и ничего, в декстроне купается

Декстрон можно заменить в АКПП? А здесь нет.
И давайте не будем сравнивать скорости врашения фрикционов в АКПП и муфте Дастера.
ПС, на производстве видел муфты сухие из текстолитовых колец. Никакого криминала здесь нет. Ну греется корпус конечно, ну и что.

[НеЯ]

Сообщение от gаns

Кроме этого сапуна еще какой-то есть?

Вт читаю и не могу понять о чем речь. Масло , сапуны...
Не знаю что там в самой муфте (не распиливал), но в общем корпусе муфты и редуктора масло только в редукторе. Если не слить масло с редуктора, то при вынимании муфты из корпуса масло из редуктора будет перетекать в часть корпуса, где устанавливается муфта. Вы про ЭТО?

[gаns]

И да, объясните физику процесса. Это фрикционные диски от слова Трение. То же самое что в тормоза масла плеснуть или сцепление. Масло уменьшает трение, а оно -то как раз и нужно. Где логика, Карл!? Про охлажление не верю, электроника отключит раньше перегрева. Да и смотрите фото выше с муфтой в разрезе. Какое там количество масла может уместиться?)) Чтоб оно еще что-то охладило. И куда оно тепло выведет? Где теплообменник или радиатор?

---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее написано было в 19:30 ----------

Сообщение от НеЯ

Вт читаю и не могу понять о чем речь. Масло , сапуны...
Не знаю что там в самой муфте (не распиливал), но в общем корпусе муфты и редуктора масло только в редукторе. Если не слить масло с редуктора, то при вынимании муфты из корпуса масло из редуктора будет перетекать в часть корпуса, где устанавливается муфта. Вы про ЭТО?

Мы про масло между фрикционами в самой муфте. Понятно что муфта в корпусе редуктора не плавает в масле. Сальник есть на выходном валу муфты, чтоб масло не попало в полость где муфта лежит.

[bubba]

Сообщение от gаns

И да, объясните физику процесса. Это фрикционные диски от слова Трение. То же самое что в тормоза масла плеснуть или сцепление.

А как же мокрые сцепления в ДСГ6?
А как же фрикционные дифференциалы повышенного трения, специально для которых изобрели масла типа LIMITED SLIP 75W-140?

[gаns]

Сапуна действительно два. Один из полости редуктора. Показан цифрой 2. Второй сапун из гранаты (а там воздух) в которой лежит муфта, а не из самой муфты (она герметична). Цифрой не показан, но видно его под цифрами 4 и 5 чуть ниже.
Сапуны для выравнивания давления в полостях с муфтой и с редуктором, с одной стороны, и с атмосферой с другой стороны.
Из самой муфты никаких сапунов не идет.

[Panzerschreck]

Вот только масло в муфте с сильным запахом горелого, цвета чёрного. Перегрели. Масло утратило свои свойства, видимо. На ощупь как вода. Его там грамм150-170. Всё промыл, собрал в обратном порядке, залил масло для обычных диффов. Ничего не изменилось. Открутив на полоборота удалось провернуть, но так не должно быть. Опять разобрал, промыл, собрал. На этот раз залил масло для самоблокирующихся дифференциалов. Получилось провернуть от руки с небольшим усилием. Подключил вольты и не смог провернуть тем же воротком. Работает!
https://www.drive2.ru/b/1332617/

[gаns]

Сообщение от bubba

А как же мокрые сцепления в ДСГ6?
А как же фрикционные дифференциалы повышенного трения, специально для которых изобрели масла типа LIMITED SLIP 75W-140?

Там скорости фрикционов выше чем в муфте, погореть текстолит может. А у нас тут кто-то раньше посчитал, в худшем случае 1 об/мин при езде с поворотами.
Пробуксовка передних в режиме 2ВД может конечно скорость вращения дать, но в таком режиме прижим фрикционов почти никакой, так, касаются слегка.

---------- Добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее написано было в 20:05 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Вот только масло в муфте с сильным запахом горелого, цвета чёрного. Перегрели. Масло утратило свои свойства, видимо. На ощупь как вода. Его там грамм150-170. Всё промыл, собрал в обратном порядке, залил масло для обычных диффов. Ничего не изменилось. Открутив на полоборота удалось провернуть, но так не должно быть. Опять разобрал, промыл, собрал. На этот раз залил масло для самоблокирующихся дифференциалов. Получилось провернуть от руки с небольшим усилием. Подключил вольты и не смог провернуть тем же воротком. Работает!
https://www.drive2.ru/b/1332617/

А что, на икстрейле наша муфта GKN? Вообще-то на Мурано наша. За икстрейл не знаю.

[Panzerschreck]

Сообщение от gаns

За икстрейл не знаю.

http://renault.epcdata.ru/duster/181...st/01036615/1/
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-4...=%09383002A01A
http://mp3real.ru/video/KPd3RCiFIGk

[Юрий А]

Сообщение от Арка

Юрий А, здесь уже 265 страниц льют из пустого в порожнее. Я начинал читать с начала и с самого начала, есть описание полного привода, есть описание электронной имитации блокировок, я лично описывал как я езжу на рыбалку и в деревню. Просто не хотят читать, всё по кругу в 10 раз. Почти такая же тема (во многом о том же) ЕСП-АСР - почитайте.
Дастер своих денег стоит. С другом на шниве проезжаем вместе на рыбалку (с умом) почти везде, где нам нужно, но дастер комфортней на трассе.
Дастер не внедорожник, загнать в болото можно и танк. Для сравнение лучше всего подходит шнива (различия в конструктиве полного привода), по проходимости почти одинаковые. По эксплуатации и надёжности (мнение моё и моего друга) дастер комфортней.
У многих знакомых (в возрасте и имели большой опыт на других авто) дастер не вызывает разочарование, дастер рабочая лошадка, у молодых пацанов да разочарование есть - понтов мало и не танк.

Полностью согласен, учитывая, что пересел с 14-й, меня и комфорт устраивает!)))

[Ворчун2014]

Сообщение от Panzerschreck

http://renault.epcdata.ru/duster/181...st/01036615/1/
http://www.exist.ru/price.aspx?sr=-4...=%09383002A01A
http://mp3real.ru/video/KPd3RCiFIGk

Чет в экзисте на Рено и Ниссан по одному коду разница в цене в 6 раз. Неспроста?!

[Юрий А]

Сообщение от andimorgan

vBulletin [media]

Я тоже такую резину хочу!

[Panzerschreck]

Ворчун2014, по некоторым другим позициям разница примерно такая же... бренд однако...

---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее написано было в 19:51 ----------

Сообщение от Юрий А

Я тоже такую резину хочу!

да не вопрос http://offroadtyres.ru/shop/simex_extreme_trekker/
нам первые две подойдут, возможно даже ребро в арке резать не придется...

[Hudozhnik]

Сообщение от Юрий А

Я тоже такую резину хочу!

А по асфальту весело будет Юра проверено!

---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее написано было в 22:01 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Его там грамм150-170

Так значит, полусухая?

[Panzerschreck]

Сообщение от Hudozhnik

Так значит, полусухая?

а больше и не влезет видимо, вон в раздатку 200 мл и усе...