Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4) - Страница 318 - Форум клуба Рено Дастер

MGV · 04.05.2010, 15:34

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.

Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

Сергей Захаров · 02.11.2019, 06:36

Или застряв не вылезти. Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

или муфту спалить (именно не включая)

Panzerschreck · 02.11.2019, 09:22

Цитата:

Сообщение от Водонос

Не придирайся.

Думается мне, что люди не зря придумали разные названия разным вещам...

---------- Добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее написано было в 09:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Водонос

Или застряв не вылезти. Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

Это вы еще не сталкивались с ситуацией, когда режим лок просто не срабатывает.

Митрич 1959 · 02.11.2019, 09:26

Цитата:

Сообщение от Водонос

2 ВД - только передний привод. Не рекомендуется ездить на нём постоянно, особенно по льду. Были здесь видео как ломается коробка когда на полном приводе машина, ставят на 2 ВД и буксуют на нём, это ломает коробку.

Мне вот интересно,где вы этот бред прочитали? Или это ваши собственные утверждения? Тогда хотелось бы аргументированных обоснований,где технически подкреплялся бы весь этот бред! о вреде езды в режиме 2 WD.

Александр 47 · 02.11.2019, 12:58

Цитата:

Сообщение от Митрич 1959

о вреде езды в режиме 2 WD

Считаю, что вреда от езды в 2wd нет, иначе написали бы в руководстве.
Другое дело, что и пользы никакой...
С покупки езжу на режиме "авто", иначе зачем кормим кардан.
Перед сложным участком лучше задействовать "лок", я один раз не успел и потом сам из грязи не выехал

drovosek25 · 02.11.2019, 13:04

Я в 2вд режиме по трассе шёл. Мне показалось меньше расход. В Крым и обратно гонял, считай только 2вд и использовал

Александр 47 · 02.11.2019, 13:11

Цитата:

Сообщение от drovosek25

Мне показалось меньше расход

При пробуксовке передних колёс на 2wd расход даже больше (была даже статья об этом; пространная с карданами, хабами и проч. бесполезными расходами энергии).
На ходу кардан вращается всегда...

Эхо · 02.11.2019, 13:45

Цитата:

Сообщение от Митрич 1959

Мне вот интересно,где вы этот бред прочитали? Или это ваши собственные утверждения? Тогда хотелось бы аргументированных обоснований,где технически подкреплялся бы весь этот бред! о вреде езды в режиме 2 WD.

Kladovchik.2011 · 02.11.2019, 13:48

На Дастере, самый дебильный полный привод! Это не интеллектуальный xdrive на БМВ, я за 2wd, даже зимой, так авто намного предсказуемо. Авто режим хорош по прямой, на старте, а в повороте может сослужить медвежью услугу, дать под зад в самый не подходящий момент. На 2wd , IMHO, экономичнее, целей кардан , не бьются крестовины от непредсказуемых подключений. Все это для обыкновенной, ежедневной, городской эксплуатации... без говен! Летом, по сухому асфальту не вижу смысла авто !

drovosek25 · 02.11.2019, 14:27

Цитата:

Сообщение от Эхо

Так вы комментарии под роликом прочитайте, там много интересного

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее написано было в 14:26 ----------

А по поводу неожиданно подключившегося заднего привода, в начале темы все разжевано вроде

Kladovchik.2011 · 02.11.2019, 18:23

В теории да, а на практике - другое....

bubba · 02.11.2019, 22:57

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011

Авто режим хорош по прямой, на старте, а в повороте может сослужить медвежью услугу, дать под зад в самый не подходящий момент. На 2wd , IMHO, экономичнее, целей кардан , не бьются крестовины от непредсказуемых подключений. Все это для обыкновенной, ежедневной, городской эксплуатации... без говен! Летом, по сухому асфальту не вижу смысла авто !

Это всё ваши домыслы, дать под зад может только неадеквату, который сам не знает что творит... Никакой экономии от 2вд нет, 6 лет на дастере, блин, на двух дастерах, сорри... Тоже начинал на 2вд летом, потом забил... У большинства производителей с муфтовым приводом вообще нет режима 2вд, он нештатный, недаром только в режиме "авто" на приборах не горит ненужных лампочек, а так лок и 2вд горят, неспроста, потому что это нештат... Про кардан вы вообще напридумали, моё скромное имхо, он дохнет у тех, кто по говнам ездит и по бродам быстрее, а у остальных - просто потому что сам кардан говно, можете в 2вд ездить по реагентам, сдохнет у вас кардан к тем же 100тыщам, заржавеет и сгниёт и заклинит...
А режим авто охрененно экономит шипы на зимней резине... у нас на астре резина такая же, в 2 раза новее, 3 полных сезона против 6-ти, шипов уже потеряно столько же... патамушта на астре нет режима "авто", она передничок)))

Kladovchik.2011 · 03.11.2019, 06:54

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011

На Дастере, самый дебильный полный привод! Это не интеллектуальный xdrive на БМВ, я за 2wd, даже зимой, так авто намного предсказуемо. Авто режим хорош по прямой, на старте, а в повороте может сослужить медвежью услугу, дать под зад в самый не подходящий момент.

Вы читайте внимательно, пересев с БМВ Х3 2.0d xdrive, я сделал такой вывод!
У вас вывод, пересев с Дастер фазы 1 на фазу 2... Все познается в сравнении.

drovosek25 · 03.11.2019, 08:58

По шипам согласен, на зимней резине переключился на 4вд, шипы жалко. А насчёт экономит, тут без цифр все очень субъективно. У меня за 14000 пробега, много трассы: крым, Питер , Ярославль... Мне показалось, что в режиме 2вд машина легче бежит и меньше жрёт. Ну во всяком случае по трассе.

Strusto · 03.11.2019, 09:32

Цитата:

Сообщение от drovosek25

Мне показалось, что в режиме 2вд машина легче бежит и меньше жрёт. Ну во всяком случае по трассе.

По трассе точно нет разницы в расходе, все крутится одно и то же.

~~kval300~~ · 03.11.2019, 10:29

Нормальный у дастера ПП просто если человек идиот ему и Х драйв не поможет а нормальному вменяемому и парт- тайма хватит за глаза.
Поговорка есть хорошая -"дай стеклянный х.... дураку так он его разобьет и руки порежет".
У х драйва писка чуть длиннее.

Ворчун2014 · 03.11.2019, 10:50

Цитата:

Сообщение от Kladovchik.2011

На Дастере, самый дебильный полный привод! Это не интеллектуальный xdrive на БМВ, я за 2wd, даже зимой, так авто намного предсказуемо. Авто режим хорош по прямой, на старте, а в повороте может сослужить медвежью услугу, дать под зад в самый не подходящий момент. На 2wd , IMHO, экономичнее, целей кардан , не бьются крестовины от непредсказуемых подключений. Все это для обыкновенной, ежедневной, городской эксплуатации... без говен! Летом, по сухому асфальту не вижу смысла авто !

Поэтому он в числе лучших "проходимцев" среди кроссоверов. А вентиляторный завод - в районе заднего прохода даже среди одноклассников, примерно в хундаях и хондах. Ну и про задние высокоинтеллектуальные привода на х5 уже, по-моему, только дети не слыхали.

Panzerschreck · 03.11.2019, 10:54

Цитата:

Сообщение от kval300

идиот

Цитата:

Сообщение от kval300

х....

Цитата:

Сообщение от kval300

дураку

Цитата:

Сообщение от kval300

писка

Замечательный подробнейший а, главное, очень доходчивый анализ разновидностей полного привода. Сразу вспомнился старый анекдот на тему спора у кого в стране чаще матом общаются.

odin_volk · 03.11.2019, 11:12

Цитата:

Сообщение от kval300

Поговорка есть хорошая -"дай стеклянный х.... дураку так он его разобьет и руки порежет".

Знаю пословицу немного по другому - "Сдуру можно х... сломать"
По теме:
Почему здесь говорят о ненадежности, недолговечности и опасности ПП Дастера.
Чисто конструктивно - ПП на Дастере взяли с Х-Трейл и Мурано, при этом Дастер легче.
За счёт этого условия работы ПП значительно лучше, он стал более надежным и долговечным (сравните с родительскими авто Х-Трейл и Мурано).

Конечно - "Нет предела совершенству", сейчас есть более лучшие и более удобные системы ПП, НО не надо забывать другую пословицу - "Лучшее враг хорошего".

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее написано было в 11:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Panzerschreck

Замечательный подробнейший а, главное, очень доходчивый анализ разновидностей полного привода. Сразу вспомнился старый анекдот на тему спора у кого в стране чаще матом общаются.

Всё точно подметил. Жму руку!

Panzerschreck · 03.11.2019, 11:25

На самом деле у Дастера вполне адекватный ПП за его деньги. Единственно, чего не хватает, на мой взгляд, это информативности о наличии и величине тяги на каждом из колес. В принципе, это можно было бы организовать на базе мультитроникса. В свое время я даже общался с производителем на эту тему, но они энтузиазма не проявили.
Хотя на какой-то модели мультитроникса такая возможность для уаза была реализована.

Вездеход64 · 03.11.2019, 11:57

Цитата:

Сообщение от bubba

Это всё ваши домыслы, дать под зад может только неадеквату, который сам не знает что творит... Никакой экономии от 2вд нет, 6 лет на дастере, блин, на двух дастерах, сорри... Тоже начинал на 2вд летом, потом забил... У большинства производителей с муфтовым приводом вообще нет режима 2вд, он нештатный, недаром только в режиме "авто" на приборах не горит ненужных лампочек, а так лок и 2вд горят, неспроста, потому что это нештат... Про кардан вы вообще напридумали, моё скромное имхо, он дохнет у тех, кто по говнам ездит и по бродам быстрее, а у остальных - просто потому что сам кардан говно, можете в 2вд ездить по реагентам, сдохнет у вас кардан к тем же 100тыщам, заржавеет и сгниёт и заклинит...
А режим авто охрененно экономит шипы на зимней резине... у нас на астре резина такая же, в 2 раза новее, 3 полных сезона против 6-ти, шипов уже потеряно столько же... патамушта на астре нет режима "авто", она передничок)))

Полный привод в режиме АВТО включается при пробуксовке колес. Часто это бывает у меня при повороте на 90градусов если давить на газ, замечал что задние колеса сносит в занос. В режиме 2WD этого не происходит(у меня нет ЕСП). Поэтому считаю не нужным режим АВТО на асфальте летом. Зимой в крутые повороты а режиме АВТО вхожу аккуратнее.