Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Lew]

Сообщение от Lew
Объясни, как управляя скважностью на Дастере можно обеспечить пропорцию 40 : 60 во время прямолинейного движения с различными скоростями?

Сообщение от YUNS

Это можно сделать только в режиме пробуксовки передней оси..

Что это сделать????
КАК сложится пропорция 40 : 60 если угловая ск-ть пер-х колес БОЛЬШЕ, чем угловая ск-ть задних?
Чтобы "делать" 40 : 60 с помощью муфты нужно момент передавать ОТ ЗАДНИХ колес к передним, как это реализовано например в БМВ Х3. Да еще вводить постоянное кинематическое несоответствие.
Постоянная пропорция 40/60 в схеме "от передней оси к задней" недостижима.
А еще проще сделать несимметричный межосевой диф-л с пропорцией 40 : 60, и он ее обеспечит в любых режимах движения
Вот чем банальный диф отличается от самой навороченной электронноуправляемой муфты.

[YUNS]

Сообщение от Lew

КАК сложится пропорция 40 : 60 если угловая ск-ть пер-х колес БОЛЬШЕ, чем угловая ск-ть задних?
Чтобы "делать" 40 : 60 с помощью муфты нужно момент передавать ОТ ЗАДНИХ колес к передним, как это реализовано например в БМВ Х3. Да еще вводить постоянное кинематическое несоответствие.
Постоянная пропорция 40/60 в схеме "от передней оси к задней" недостижима.

Точнее, практически недостижима. А теоретически - пожалуйста. Сделать коэф. сцепления с дорогой передней и задней осей в соотношении 40/60 и включить режим LOCK.

[Lew]

Ну да, пустить машину одновременно по двум дорогам: передняя ось пусть все время едет по льду, а задняя по другой дороге - где укатанный снег. И еще колеса должны работать с буксованием.
Виртуальный конь в вакууме.
Но если бы ты хорошо знал особенности кинематики КМ, то придумал бы способ попроще и для обычного асфальта

[YUNS]

Сообщение от Lew

Но если бы ты хорошо знал особенности кинематики КМ, то придумал бы способ попроще и для обычного асфальта

Разные колеса?

[OnTheGo]

Сообщение от YUNS

Ехать в режиме LOCK прямо, без ускорений, по идеально ровной, сухой дороге можно бесконечно долго,т.к. трения между фрикционами муфты нет, и нагрева, соответственно, также нет.

Ничё, что диаметр передних и задних колес разный?

[testov-test]

Сообщение от OnTheGo

Ничё, что диаметр передних и задних колес разный?

А это еще с какого перепуга?

[n_dum]

Сообщение от OnTheGo

Ничё, что диаметр передних и задних колес разный?

Главное чтобы не квадратные!

[OnTheGo]

Сообщение от Creat0r

Вообще-то блок управления прекрасно осведомлён о развиваемом двигателем моменте. Конечно, знание это косвенное, на основе математической модели двигателя и показаниях имеющихся датчиков (обороты, педаль газа, MAF и скорость, в основном). Но пока датчики АБС не сообщают о пробуксовке колёс, момент на валу рассчитывается с вполне достаточной точностью.

Конечно на коленвале грубо можно рассчитать момент по косвенным показателям, но в данном случае задача определить моменты на передней и задней оси. Решить эту задачу без датчиков момента невозможно.

Сейчас скажу крамольную для многих вещь.
Делить момент в пропорции 50% на 50% нет никакого смысла. Никакой пользы это не принесет, а даже наоборот вред. Именно поэтому никто даже не заморачивался по такому принудительному делению момента.

[OnTheGo]

Сообщение от testov-test

А это еще с какого перепуга?

Машина есть?
Подойди и посмотри внимательно, можно с линейкой.
Само собой давление в шинах должно быть одинаковым.

---------- Добавлено в 07:34 ---------- Предыдущее написано было в 07:22 ----------

Сообщение от YUNS

Может,см. с 3мин.

Наглядный пример, когда на передних колесах 0% момента, а на задних - 100%. Если бы было 50% / 50%, т.е. на задних колесах 0, как и на передних, машина бы не стронулась с места.

[Бертони]

Уважаемые форумчане разбирающиеся в полном приводе. Заказал полный привод, но 90% пробега будет проходить по асфальту. Не вредно ли ездить в режиме 2WD постоянно? Вопрос возник потому что в режиме 2WD и лок имеются световые индикаторы на панели приборов, а в режиме авто - нет. Сигнальные лампы просто так не ставят.

[OnTheGo]

Не вредно.
Вот только смысла ездить в таком режиме практически нет.

[Бертони]

Почему нет смысла?

[OnTheGo]

Сообщение от Бертони

Почему нет смысла?

Потому что в режиме Авто и так передний привод, задний подключается изредка, в случае необходимости.

[n_dum]

Сообщение от OnTheGo

Не вредно.
Вот только смысла ездить в таком режиме практически нет.

Без ЕСП (которые сейчас идут), дак на мой взгляд полезнее. Рефлексы у меня под переднепривод. Первое время более предсказуемо, пока не попробую на скользком повороте в АВТО, чтобы понять поведение ( конкретно подключение из 2*4 на 4*4 при пробуксовке.). И у многих манера и привычка под переднепривод. Этот вопрос обсуждался уже. Моё мнение таково.

[Бертони]

Сообщение от OnTheGo

Потому что в режиме Авто и так передний привод, задний подключается изредка, в случае необходимости.

Да я тут таких страстей начитался про автоматическое подключение заднего привода в повороте и выбрасывание автомобиля на обочину, что собираюсь пользоваться только передним приводом и на бездорожье только лок.

---------- Добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее написано было в 08:50 ----------

n_dum, полностью согласен!

[OnTheGo]

Вот наверное для этого и придумали этот режим.
Для людей, которые не доверяют Авто.
Рено рекомендует ездить на Авто.

[X.J.]

Верите-нет, заметил, что в режиме 2WD бодрее разгон. Полез в мануал. Русским-по-белому написано, что в режиме переднего привода увеличивается динамика. Явно заметно, когда "на дальняк" едешь. Начал ездить так: на чистом асфальте еду на 2WD, во дворах со снегом еду на AUTO. Думаю и расход будет меньше. По прошествии 1 тыс. км. отпишусь.

[Бертони]

Не доверяю я этим всем "авто": кпп, муфты, АВС, ЕСП, парктроники, датчики дождя, света, турботаймеры, автозапуски и прочяя электроника. Люблю командовать автомобилем самостоятельно!

---------- Добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее написано было в 08:58 ----------

Сообщение от OnTheGo

Рено рекомендует ездить на Авто.

В мануале этого на читал.

[OnTheGo]

Сообщение от X.J.

Верите-нет, заметил, что в режиме 2WD бодрее разгон. Полез в мануал. Русским-по-белому написано, что в режиме переднего привода увеличивается динамика.

Пока не верю...
За счет чего?

[Бертони]

OnTheGo, думаю двигателю не приходится тратить энергию на вращение муфты.