Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[maslovyu]

там почти во всем "виноват" вариатор, которого у нас не будет
заехать можно и без проблем в этом случае.

А вот это будет честнее - мкпп, никаких проблем

[Дастер]

Сообщение от irbis4

Стойкое ощущение,что другие авто прям диагонального вывешивания не боятся,особенно монопривод. Что так все к диагоналке на Дастере попривязывались?Скока можно воду из пустого в порожнее. Любое авто,если засадить его будет диагонального боятся. И ни ЕСП,ни АСР,ни ЕДС уже не помогут.Трактор,лебёдка,трос,песок,ветки,резина и свежая голова-всё.
П.С. Беру полный привод чтоб жену зимой не приходилось вытаскивать из сугробов и с бордюров,а с ЕСП-чтоб машина исправляла оргехи в вождении(любит жена резво уйти в точку и ездить на повышенных оборотах).

все не так.
Вроде уже 100+ раз обсуждали зачем нужны межколесные и межосевые дифы, зачем нужны блокировки этих дифов и какие блокировки бывают.
Да, машины с ПП не боятся "диагоналки", если у них есть эти блокировки дифов.
И монопривод не боится, если у него есть блокировка межколесного дифа.
У Дастера без ЕСП нет даже имитации блокировки межколесных дифов, поэтому такой ПП на Дастере не поможет вылезти вашей жене зимой из сугробов - вот поэтому мы и "попривязывались к диагоналке у Дастера".

[maslovyu]

У Дастера без ЕСП нет даже имитации блокировки межколесных дифов

да

поэтому такой ПП на Дастере не поможет вылезти вашей жене зимой из сугробов

почему ? совсем необязательно

[Дастер]

Сообщение от maslovyu

да

почему ? совсем необязательно

имеется ввиду если случится эта самая "диагоналка" или по 1 колесу на каждой оси забуксует, то ПП уже не поможет.
А чел надеется, что поможет.
Без блокировок не поможет.

[roel]

Сообщение от Endryo

зацените рено колеос с похожей муфтой

Если за рулем ЛОХ - то даже БТР не поможет!!!
Я на своей переднеприводной пузатерке запрыгиваю с первого раза!

[Дастер]

кстати у Дастера с включенным ПП, впрочем как и у всех заднеприводных машин - уже есть некоторая имитация блокировки заднего межколесного дифа - при помощи ручного тормоза.
Так что не все так безнадежно в сугробах и грязи даже без ЕСП.

[Sanika]

Сообщение от Дастер

имеется ввиду если случится эта самая "диагоналка" или по 1 колесу на каждой оси забуксует, то ПП уже не поможет.
А чел надеется, что поможет.
Без блокировок не поможет.

Чего-то вот у меня за 5 лет ни в одном сугробе диагоналка не случалась,
И нет у меня блокировок. И по лесу по полуметровому снегу ездил и поваленные деревья под ним переезжал и никак не застрял. На лестицу из 7 ступеней заезжал по диагонали и тоже как-то не повис.

(сузуки джимни, точно так же крутит 1 переднее и одно заднее)

может хватит пугать людей.

Конечно если вы будете 90% ездить по специально подготовленным трассам для демонстрации внедорожных качеств других авто и специально ловить диагоналку, то пожалуйста, значит Вам это нужно.

[иванко]

Сообщение от Sanika

Чего-то вот у меня за 5 лет ни в одном сугробе диагоналка не случалась,
И нет у меня блокировок. И по лесу по полуметровому снегу ездил и поваленные деревья под ним переезжал и никак не застрял. На лестицу из 7 ступеней заезжал по диагонали и тоже как-то не повис.

(сузуки джимни, точно так же крутит 1 переднее и одно заднее)

может хватит пугать людей.

Конечно если вы будете 90% ездить по специально подготовленным трассам для демонстрации внедорожных качеств других авто и специально ловить диагоналку, то пожалуйста, значит Вам это нужно.

У джимни база с гулькин нос ,а ходы (артикуляция) подвесок, наоборот- большие..Поэтому Сузуки и не боится диагоналки ,в отличие от Дастера(без есп).

[Дастер]

Сообщение от Sanika

Чего-то вот у меня за 5 лет ни в одном сугробе диагоналка не случалась,
И нет у меня блокировок. И по лесу по полуметровому снегу ездил и поваленные деревья под ним переезжал и никак не застрял. На лестицу из 7 ступеней заезжал по диагонали и тоже как-то не повис.

(сузуки джимни, точно так же крутит 1 переднее и одно заднее)

может хватит пугать людей.

Конечно если вы будете 90% ездить по специально подготовленным трассам для демонстрации внедорожных качеств других авто и специально ловить диагоналку, то пожалуйста, значит Вам это нужно.

никто никого не пугает, а просто разъясняет, что наличие ПП без блокировок не гарантирует вылезания из сугробов.
Надо знать существующие типы ПП, дифов и блокировок, реально смотреть на противопробуксовочные возможности своего авто и не мечтать о том, чего не сможет сделать твой авто.

[maslovyu]

наличие ПП без блокировок не гарантирует вылезания из сугробов.

при таком подходе выезд из сугроба не гарантирует никто/ничто, кроме лебедки

[Дастер]

Сообщение от maslovyu

при таком подходе выезд из сугроба не гарантирует никто/ничто, кроме лебедки

ну зачем ёрничать и зачем эта софистика.
Сначала вылезаем сами, если все 4 колеса в зацеплении - то хорошо, вылезем.
Если все 4 колеса буксуют - то за лебедкой или трактором.
А вот если буксует по 1 колесу на каждой оси - то зависит от наличия блокировок. Если блокировки есть - поедем, если нет - стоим.
Надо это понимать, а не фантазировать, что просто ПП - это панацея.

[n_dum]

Сообщение от Дастер

никто никого не пугает, а просто разъясняет, что наличие ПП без блокировок не гарантирует вылезания из сугробов.
Надо знать существующие типы ПП, дифов и блокировок, реально смотреть на противопробуксовочные возможности своего авто и не мечтать о том, чего не сможет сделать твой авто.

Короче, цепи надо покупать заранее!!!

[maslovyu]

ну вы же первый однозначно определили, что

У Дастера без ЕСП нет даже имитации блокировки межколесных дифов, поэтому такой ПП на Дастере не поможет вылезти вашей жене зимой из сугробов - вот поэтому мы и "попривязывались к диагоналке у Дастера".

при прочих равных условиях, антипробуксовочная система из комплекта esp поможет больше, чем ее отсутствие. но категорично я бы не стал так выражаться...

[biokad]

Сообщение от Дастер

ну зачем ёрничать и зачем эта софистика.
Сначала вылезаем сами, если все 4 колеса в зацеплении - то хорошо, вылезем.
Если все 4 колеса буксуют - то за лебедкой или трактором.
А вот если буксует по 1 колесу на каждой оси - то зависит от наличия блокировок. Если блокировки есть - поедем, если нет - стоим.
Надо это понимать, а не фантазировать, что просто ПП - это панацея.

ПП не панацея,всего лиж подспорье в преодолении говен,но нужно понимать что у всего есть свой предел,с таким подходом только вертолёт ни где не застрянет,всегда чего то будет не хватать,то блокировок,то лишнего колеса,которое вытащило бы тебя,потому что все имеющиеся колёса буксуют.

[sunbeat]

Сообщение от Endryo

зацените рено колеос с похожей муфтой http://www.youtube.com/watch?v=6aSL9...cfAHTymI8gAAAA

Не надо сравнивать вариатор с ручкой!
И на самом деле может хватить так пугать диагональным вывешиванием. У всех какбудто дорога до дачи по сложности не устапает трассе трак-триалу )))))

[Дастер]

Сообщение от maslovyu

ну вы же первый однозначно определили, что

при прочих равных условиях, антипробуксовочная система из комплекта esp поможет больше, чем ее отсутствие. но категорично я бы не стал так выражаться...

читаем внимательно посты - это не я определил, а чел, который написал что с ПП его жена будет вылезать из сугробов.
я и написал что это не факт и что с блокировками шансов больше.
И больше ничего.

[starco]

Для того, чтобы поймать "диагоналку" на автомобиле с ПП, из которой самостоятельно не выберешься, нужно такое стечение факторов, которое в реальной жизни дай Бог один раз из ста случается. В Узбекистане фотографий в обзорах с вывешенным задним колесом - пруд-пруди. Однако, почти везде видно, что при этом автомобиль стоит под таким углом наклона, при котором он просто под своей массой выедет либо вперёд, либо назад. И нигде ни разу не упомянули, что попали в диагональное вывешивание, потребовавшего посторонней помощи...

Кстати, в обзоре Дастера от Джереми из ТопГир звучала такая фраза о том, что вы не сможете на Дастере, в отличие от Лендровера, красиво и плавно спуститься с горы... потому что этот трюк выполняется подготовленным водителем специально для рекламных роликов, демонстрирующих внедорожные качества Лендровера (ну, что-то типа того)... Вот и я считаю, что основной массе в жизни ПП будет облегчать повседневную жизнь, а не заставлять их, как румынских безбашенных водителей из роликов на Ютьюб, ползать по горным лесовозным колеям, испытывая предел прочности Полный привод Дастера просто позволит без опаски заезжать туда, где на моноприводе шансы засесть будут "50 на 50" - этого вполне достаточно, чтобы занять парковочное место, засыпанное снегом, проехать вглубь разбитого просёлка, проскочить раскисшее от летнего ливня поле...

Вообще, судя по многочисленным роликам, полный привод Дастера в руках умелых водителей позволяет уверенно передвигаться практически в любых условиях. И, однозначно, подавляющая часть моноприводных городских седанов и хэтчбеков в те места даже не сунется, потому что элементарно не позволят геометрические размеры (свесы и дорожный просвет). При этом, вполне вероятно, в половине случае таких покатушек хватит и моноприводного Дастера - но уже без запаса прочности, только безошибочная езда и только вперёд.

[Дастер]

по поводу "редко поймать диагоналку" - на одном из последних видео-тестдрайвах Дастера в одном из восточных городов по словам журналиста Дастер "чуть не поймал диагоналку". И это в городе, правда на холмистой дороге.
Далее, речь не только о "диагоналке" - речь о любой ситуации когда забуксовали по 1 колесу на каждой оси, может быть и с одного борта. Это очень легко себе представить - едешь по обочине, левые колеса по дороге а правые по грязи или по снегу или по льду.
Если оба правых забуксуют, то авто без блокировок встанет и никуда не поедет - два правых колеса будут впустую крутиться и все.

[Sher-khan]

Сообщение от maslovyu

при прочих равных условиях, антипробуксовочная система из комплекта esp поможет больше, чем ее отсутствие. но категорично я бы не стал так выражаться...

Сообщение от Дастер

кстати у Дастера с включенным ПП, впрочем как и у всех заднеприводных машин - уже есть некоторая имитация блокировки заднего межколесного дифа - при помощи ручного тормоза.
Так что не все так безнадежно в сугробах и грязи даже без ЕСП.

Ребяты а вы чего при помощи ЕСП хотите из сугробов вылезать?
Вы чего его как межколесную блокировку хотите пользовать?
Видимо подзабыли что помимо подтормаживания колеса ЕСП еще и через блок управления душит двигатель. Забудьте как страшный сон с ЕСП по сугобам ездить, для этого его наоборот отключать надо.

[Jhonny]

Сообщение от irbis4

Любое авто,если засадить его будет диагонального боятся. И ни ЕСП,ни АСР,ни ЕДС уже не помогут.

Не любое, многие внедорожники с завода снабжаются блокировками в заднем редукторе, что позволяет в большей степени не попасть в диагональное вывешвание... На паркетниках с системой подтормаживания буксующего колеса и перераспределения крутящего момента шансов поймать именно эту самую диагоналку меньше, чем без этих систем, но не спасет в большенстве случаев, если одно переднее и одно заднее уже висит... хорошо бы устроить тест разнообразных паркетников на роликах