Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

[слава 6 2]

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Сообщение от zhiv

А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:

Сообщение от Morze701

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
• Загрязнение дросселя.
• Подсос воздуха.
• Свечи
• Топливо
• Форсунки
• Вода в выпуске
• Датчик температуры
• Нагар на поршнях/клапанах

Подробнее...

Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:

• Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)

Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R
Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.

• Загрязнение дросселя.

Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.

• Подсос воздуха.

В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.

• Свечи

Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.

• Топливо

Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.

• Форсунки.

Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.

• Вода в выпуске

Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.

• Датчик температуры

Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.

• Нагар на поршнях/клапанах

Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

[kmut]

Seven, не соглашусь с вашим выводом
Вижу у вас АТ.

[Scorp 3]

По поводу обращений на горячую линию. Не бесполезно это, не ленитесь. Обращение было 25-28.12.2016. Был удивлен, но сейчас позвонила вежливая девушка, напоминаю в Казахстан. Пообщались, открыто не сказала, но как я ее понял, о проблеме они в курсе. Во общем лично ее попросил, проверить, что есть на конкретный VIN, и не красное/синее или решить проблему другим способом. И еще, говорит мне нельзя, но у них есть специальные сотрудники, которые мониторят форумы, в том числе и этот. О как
Ввиду предстоящих морозов поехал купил оригинал K20TT, читал - читал иридиевые пишут деньги на ветер, три комплекта выходит K20TT можно сменить против одного IK20TT. Не проходят они столько. Что-то там мне оф. дилер Денсо мне говорил, что на нашем бензине не ходят с платиной, а иридий ходит. А по моему в IK20TT верхняя нашлепка платиновая, или путаю.

[Murad]

kmut, У меня 2.0 МТ Я соглашусь, Мой Заводился до -25..27, После ночи -30..32 Заводили очень долго, АКБ хорошая, крутит очень бодро, а вот двигатель просто стреляет и все, причем стреляет как в глушитель так во впуск. Посадил свой АКБ, приехал родственник на 10ке и прикуривая от него, примерно с 20ой попытки завелся мой дастер. И тут фокус, соседский 1.6(тоже новый куплен в этом году) спокойно заводится с родного автозапуска. Вы не представляете как родственник на меня посмотрел :0)

[ev.sin]

Сообщение от Seven

На БК -11. После простоя с 06.01 и 5 неудачных попыток запуска. Дастер завёлся с полоборота, как летом. Прогрелся минут 10, поглядел не течёт ли что из под капота, потом руль покрутил. Проехался 2 км. Заглушил, завёлся.

Вывод - 2,0 рестайлинг не готов к зиме.

Ну не надо утрировать, по статистике( из сми) таких морозов в средней полосе не было 40лет, я бы сказал полностью готов к европейской мягкой зиме, к зиме ямало-ненецкого округа явно не готов, как то так

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее написано было в 10:20 ----------

Сообщение от C-Duke

Добрый день!
У меня Проходимец 2.0л 4х4 АКПП куплен в конце ноября 2016 г. Рестайл...
Стыдно признаться но почему - то заводится без проблем... Простоял с 7по 9 января.. Утром 9 - го шёл на работу и из интереса с ключа завёл) было -22... Почему завёлся?

патамучто -22, тут речь идет за -30( я пробовал от -32 до -37).
-22 без проблем с автозапуска

[Scorp 3]

Сообщение от Murad

а вот двигатель просто стреляет и все, причем стреляет как в глушитель так во впуск.

Вот аналогичный случай и в нашей деревне, только бы я сказал не стреляет, а редко побухивает при заводке в глубокий минус.

[kmut]

Murad, попробуйте прочитать все посты с начала жалоб. Кто в основном пишет. Не спорю, есть те кто не завелся на МТ.
Сам заводился в минус 30. автозапуска и вебасто нету. стоянки были и долгими. Вообщем всё как у всех. Так вот, если вычленить инфу, получается в основном проблема на АТ, также и каптюр форум нам это говорит если его тоже читануть.

[Ezzhik]

Сообщение от C-Duke

Добрый день!
У меня Проходимец 2.0л 4х4 АКПП куплен в конце ноября 2016 г. Рестайл...
Стыдно признаться но почему - то заводится без проблем... Простоял с 7по 9 января.. Утром 9 - го шёл на работу и из интереса с ключа завёл) было -22... Почему завёлся?

Тема про то почему НЕ заводится.

А на ваш вопрос "почему завелась?" Ответ есть: "потому что дефект (недоработка, особенность конструкции - называйте как хотите) проявляется не на 100% дастеров

[dimon64]

Сообщение от C-Duke

Добрый день!
У меня Проходимец 2.0л 4х4 АКПП куплен в конце ноября 2016 г. Рестайл...
Стыдно признаться но почему - то заводится без проблем... Простоял с 7по 9 января.. Утром 9 - го шёл на работу и из интереса с ключа завёл) было -22... Почему завёлся?

Было бы интересно, если бы он в -27 завёлся. Вчера и мой в -21 наконец-то завёлся.

[RonM]

Все 3 дня морозов -35 заводился. МКПП 2.0 2012 4x4. Масло elf 5w40 синтетика. Бензин - лукойл 95 экто. Перед пуском поворачиваю ключ зажигания пару раз, чтоб бензонасос нормально топливо прокачал. Потом выжимаю сцепление (выжимается тяжело). В первый день крутил стартер секунд 6. Во второй аккумулятор видимо подсел. Завелся уже секунд за 20. На третий решил не рисковать, снял аккумулятор и унес в тепло на зарядку. После того как завелся, не отпускаю сцепление примерно минуту-две, иначе двигатель глохнет. С выключенной печкой греется минут 10 до первых палок. Потом потихоньку около километра еду чтоб прогреть амортизаторы. Тоже с выключенной печкой, но включенной попогрейкой . Ну а дальше как обычно.

[анатолий тихонов]

Сообщение от RonM

Все 3 дня морозов -35 заводился. МКПП 2.0 2012 4x4. Масло elf 5w40 синтетика. Бензин - лукойл 95 экто. Перед пуском поворачиваю ключ зажигания пару раз, чтоб бензонасос нормально топливо прокачал. Потом выжимаю сцепление (выжимается тяжело). В первый день крутил стартер секунд 6. Во второй аккумулятор видимо подсел. Завелся уже секунд за 20. На третий решил не рисковать, снял аккумулятор и унес в тепло на зарядку. После того как завелся, не отпускаю сцепление примерно минуту-две, иначе двигатель глохнет.

А не пробовали масло поменять в коробке ,у меня залито в коробке 75W-90 Neste Gear?до -46 заводил с автозапуска ни чего не выжимал.

[Kvorum]

Сообщение от Hudozhnik

Но отказала магнитола((

Я очень боялся за майфун китайский и морозы, вроде выстоял, работает

[revenger]

Duster 2015 4x4 акпп
Москва -32, вышел утром заводить, не тут то было. Чихает, но не заводится, при этом крутит хорошо. Посадил в итоге акк. Зарядил, на следующий день с 20 попытки завел, с двоением и троением, прогрел, обороты установились, надо было бы поехать покататься, но было лень. Поставил на автозапуск каждые 2 часа. Вышел утром, но как видно машина ни разу не завелась. Вчера еще день безуспешных попыток.
Сегодня утром, радостный что потеплело (-15) поставил заряженный акк, и нифига. Видимо залило все свечи, а может и прошивка, кстати плохой завод наблюдался еще осенью при температуре +5 и влажности, но тогда заводился со второго раза.
Не знаю что и делать, видимо надо вспомнить 2141 и выкручивать свечи. Может бензин конечно, как раз перед морозами заправлялся в области, но заправка была Shell

[briancev]

Сообщение от revenger

Не знаю что и делать, видимо надо вспомнить 2141 и выкручивать свечи.

И прокалить их на газовой плите...
Для полного счастья только ручки подсоса не хватает))

[Hudozhnik]

Сообщение от Kvorum

Я очень боялся за майфун китайский и морозы, вроде выстоял, работает

да вроде фишка такая - уже покурил медиа нав - ниже минус 15 экран не включается, только после прогрева (потом на каптюре включился). Только зачем такую раннюю отсечку?

[Ко4евник]

На дастере включается и магниторлка и бортовик, только мониторы тормозят со скрипом, первые минут шесть.

[Murad]

Помнится, была у меня ВАЗ 21103 1,5 16кл. После -20... через раз заливала свечи. Выход был прост, лежал дома датчик температуры. Вышел с ним тепленьким, подключил взамен того что на двигателе, спокойно заводишь, ничего не заливает. Чуть прогреваешь, глушишь и подключаешь все обратно. Интересно, мож тут так же можно :0)

[ev.sin]

Сообщение от revenger

Duster 2015 4x4 акпп
Москва -32, вышел утром заводить, не тут то было. Чихает, но не заводится, при этом крутит хорошо. Посадил в итоге акк. Зарядил, на следующий день с 20 попытки завел, с двоением и троением, прогрел, обороты установились, надо было бы поехать покататься, но было лень. Поставил на автозапуск каждые 2 часа. Вышел утром, но как видно машина ни разу не завелась. Вчера еще день безуспешных попыток.
Сегодня утром, радостный что потеплело (-15) поставил заряженный акк, и нифига. Видимо залило все свечи, а может и прошивка, кстати плохой завод наблюдался еще осенью при температуре +5 и влажности, но тогда заводился со второго раза.
Не знаю что и делать, видимо надо вспомнить 2141 и выкручивать свечи. Может бензин конечно, как раз перед морозами заправлялся в области, но заправка была Shell

не парься, вечером заведешь стопудово, педаль не трогай вообще

[revenger]

Сообщение от briancev

И прокалить их на газовой плите...
Для полного счастья только ручки подсоса не хватает))

Да, плита как раз газовая. А подсоса жаль, что нет))
В сервис позвонить что ли, пусть эвакуатор пришлют, только в итоге скажут плохой бензин и заставят платить

[archibalddias]

был бы "подсос" - говорили бы что заводить не умеешь, а так можно говорить что заводиться не умеет...

[Kvorum]

Сообщение от revenger

Да, плита как раз газовая. А подсоса жаль, что нет))
В сервис позвонить что ли, пусть эвакуатор пришлют, только в итоге скажут плохой бензин и заставят платить

Я вот одного не понимаю. за что платить, бензин? а есть понимание плохой или хороший или указание мест где хороший ?
Я при прохождении ТО-30000 спрашивал у механиков какой лить, меня вообще в шок повергли тнк пульсар сказали + не мешает а наоборот даже помогает 98, 10 литров в месяц заливать

Я всегда заправляю либо Роснефть либо Лукоил, БП