Моторное масло для Рено Дастер турбодизель, рестайлинг . 109 л.с. - Страница 34 - Форум клуба Рено Дастер

rostfrei · 22.10.2021, 10:23

Во все свои Рено лил Эльф, иногда Тоталь (одна бочка). Сейчас как то подорожали, в Дастер последние 2-3 года брал ARAL.
Но тут попался TOTAL INEO MC3, смотрю, подозрительно низкая цена, где то подвох....
Оказалось завод в Калуге. Российской сборке не доверяю, стал искать кто что скажет плохого о нём, усра...(зачеркнуто)... упарился, но так и не нашел. В этот раз его залил.

Алмаз 1 · 22.10.2021, 10:40

Цитата:

Сообщение от Modigar

Так то небось был благоодный Эльф?

Был менее благородный, но согласованный Кастрол.

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее написано было в 10:36 ----------

Цитата:

Сообщение от 911M

Потому что С3, это масла с содержанием золы не более 0,8%. Считается, что именно зола(несгораемые соединения металлов) убивает сажевый. Но эту самую золу дают как раз присадки(соединения кальция или магния - нейтрализующие, которые почему-то еще моющими называют, соединения цинка - основная противоизносная присадка. В маслах С3 этого добра меньше, чем в А3/В4. А допуски Рено, как мне кажется, на зольность особо не ориентируются в RN700/710. Возможно больше на высокотемпературную вязкость, стойкость к окислению...
В RN720 уже другое дело.
Раз С3, значит золы меньше, значит DPF живет дольше, поэтому он и нарисован. А RN700/710, потому, что HTTS выше 3,5(вязкость при 150 градусов при высокой скорости сдвига). Так, мысли вслух.

RN 720 вы имеете ввиду меньше количество золы?

---------- Добавлено в 10:40 ---------- Предыдущее написано было в 10:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Вездеход64

У меня залито ,езжу разницы пока с 5w30 не заметил.

Пока на гарантии боюсь его заливать, после гарантии планирую его лить. Пока буду 5w30

Modigar · 22.10.2021, 11:12

Цитата:

Сообщение от 911M

А RN700/710, потому, что HTTS выше 3,5

HTHS >=3.5 это в ACEA C3 прописано

911M · 22.10.2021, 11:19

В RN720(ACEA C4) зольность до 0,5% (С3 до 0,8%) С4, как я понимаю, заметно строже к загустителю, качеству базы(кряк то разный бывает), так как присадок в нем поменьше будет, а межсервисные интервалы на нем рекомендуются прям совсем оптимистичные, вся надежда именно на само масло(в смысле базу). ИМХО.

---------- Добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее написано было в 11:16 ----------

HTTS ниже 3,5 в ACEA насколько я помню, это А5/В5, С1/С2. Остальное выше 3.5. Что 30-ки, что 40-ки. Посему и против 40-к.

Modigar · 22.10.2021, 11:24

Цитата:

Сообщение от 911M

Посему и против 40-к.

А что против них можно иметь? И почему?

911M · 22.10.2021, 11:29

Понял, о чем речь выше. Я так понимаю, что в RN700/710 компанию Рено зольность вообще не парила... А вот с RN720 стала, но и про HTTS не забыли...
С3 появилось в рекомендациях в России скорее всего с нестабильным качеством топлива, точнее с содержанием в нем серы, так как и в регионах рено тоже покупают. С4 может быстро сдохнуть от соляры Евро 0

---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее написано было в 11:24 ----------

Против 40-к потому, что защиты они не добавляют, так как 30-к за глаза с запасом. А вот сопротивления добавят. Если и те и эти при 150 градусов имеют вязкость гарантированно выше 3,5 сст, зачем в моем моторе труднопрокачиваемый гуталин, да еще и сдобренный загустителем, для вязкости в пределах SAE40 при 100 градусах.
Не, можно конечно таскать с собой запас, только нафига?

HID · 22.10.2021, 12:50

Цитата:

Сообщение от rostfrei

Российской сборке не доверяю,

всегда удивляли такие мнения - они основываются на опыте собственной работы или как обычно - "все подлецы, один я д'Артаньян"?

Madi · 22.10.2021, 13:18

Цитата:

Сообщение от 911M

С4 может быстро сдохнуть от соляры Евро 0

То есть на Ваш взгляд, если топливо будет только с брендовых заправок, то С4 RN 0720 предпочтительней чем С3 RN 17?

911M · 22.10.2021, 13:54

Lubrizol говорит, что С4 лучше, чем С3 бережет сажевый, в остальном паритет

Левая картинка, если откроется

Но С4 точно дороже.

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее написано было в 13:52 ----------

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее написано было в 13:52 ----------

Не вставилась...

---------- Добавлено в 13:54 ---------- Предыдущее написано было в 13:53 ----------

http://https://yandex.ru/images/search?pos=21&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fa. d-cd.net%2Faed443as-960.jpg&text=%D0%BF%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD% D0%BA%D0%B0%20lubrizol%20C3%20C4&rpt=simage

curbat · 22.10.2021, 15:53

Цитата:

Сообщение от rostfrei

Оказалось завод в Калуге

В Калужской губернии сейчас много чего делают, губернатор молодец. Я долго смеялся когда немцы привезли из Германии компьютеры, мы читаем на мониторах, сделано с России. Самсунг, Боровский район. ЛыЖы около Дорохово.

---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее написано было в 15:50 ----------

Цитата:

Сообщение от HID

или как обычно

Это из СССР, преклонение перед всем забугорным, даже китайскими полотенцами. Как говорил наш начальник в то время "Всё импортное гавно"

)

Madi · 22.10.2021, 16:20

Цитата:

Сообщение от 911M

С4 лучше, чем С3 бережет сажевый, в остальном паритет

Исходя из этой паутинки можно сделать вывод - если деньги есть и льёшь качественное топливо , то лучше использовать С4. Но так ли это .....

Modigar · 22.10.2021, 16:32

Цитата:

Сообщение от Madi

лучше использовать С4

Мнения в этих ваших энторнэтах, склоняются к тому, что в С4 меньше всяческих защитных и моющих присадок, чем в С3.

911M · 22.10.2021, 17:19

Да, именно так. Но кто знает, лучше это или хуже? Главная задача масла - не допускать сухого трения, т.е. соприкосновения деталей. Но в этом случае(штатная работа мотора) присадки то особо не нужны(противоизносные), а при наличии качественного топлива и нейтрализующие тоже... Сами присадки в основном соединения металлов, которые сами могут давать износ (зола). Короче, там всю голову сломать можно. Слишком много всяких если.
Главное - масло в моторе должно быть!
Есть сомнения в качестве топлива - сокращаем межсервисный интервал. Как то так наверное...

Madi · 22.10.2021, 17:20

Цитата:

Сообщение от Modigar

Мнения в этих ваших энторнэтах, склоняются к тому, что в С4 меньше всяческих защитных и моющих присадок, чем в С3.

Честно говоря не разбираюсь в теме масел, но сугубо логически, на мой взгляд, важно не только наличие всяких присадок в новом масле (которое ещё не залито), но и как это масло себя поведет при эксплуатации, не превратятся ли эти присадки в какую-нибудь гадость, находясь в работающем двигателе.
Ну и ещё можно процетировать Торкона с ойлклуба:
"ну видишь так тут сложилось, если человек видит цену на масло и она дороже его Ильсака за 1200р, он говорит "Ну и зачем такое масло?""
Кстати, у него хорошие выводы по поводу кастроловского С4.

Madi · 22.10.2021, 21:46

Вот нашел подтверждение, что наличие присадок ещё не означает, что это хорошо для двигателя, так как во время работы двигателя, присадки, так скажем, видоизменяются

Привожу здесь текст :
Зольные присадки Zn и Ca - сами по-себе не склонны к испарению.

Продукты их распада (термического, гидролиза, и других), скажем для ZDDP -

Zn - оксиды, фосфаты, сульфаты - остаются в трибо-пленке, плавают в масле

H2S - газ, который либо доокисляется, либо реагирует с соединениями детергентов типа Ca и тп

H2SO4 и H3PO4 - кислоты , также вступают в реакции - P остается частично в трибо-пленке, частично реагирует с Ca, - если в масле "много" воды - могут "возгонятся" в выхлоп вместе с водой.

C28H60 OH - тяжелая органика, может создавать интересные комплексы, типа смол и гелей

Почему, скажем, часть солей неорганических "плавает" в масле - небольшой размер + антикоагуляторы в масле не дают их слипаться (haze/separation).

Продукты реакций и распада детергентов (типа Ca, Mg) - вообще не очень летучи. Но, конечно, часть из них - особенно Ca, при угаре масла - попадает в выхлоп (это не совсем нормальная ситуация, если это большой объем).

Так что сработка присадок - есть, часть присадок - распадается, часть создает грязь в двигателе, которая остается там (Ca и Zn больше всего грязи), часть улетает в выхлоп - в виде самой присадки и газообразных продуктов ее распада. Остальное плавает в масле - как в виде деградировавших присадок, так и в виде "несработавших".

Чем выше у масла на Ca щелочное - тем больше там, скорее всего, на стенках будет неуходящей грязи (как ни странно). Для щелочных (Na скажем), а не щелочноземельных пакетов - высокое щелочное не дает столько грязи.

Modigar · 22.10.2021, 21:59

Ну вообще-то много всяких контор парились, вкладывали немалые бабки в разработку комплексов присадок, а тут какой-то чувак с ойл клаба сказал, что это все говно...
Ну так себе мнение.
Я по прежнему буду считать что лучше больше присадок, чем их меньше.

Madi · 22.10.2021, 22:17

Modigar, в идеале , конечно , нужно отработку от С4 сдать на анализ и С3 тоже. При одинаковых условиях эксплуатации. Вот тогда будет результат того, что происходит с маслом именно на своем двигателе и на своих условиях эксплуатации. И если на дешёвом масле для малых интервалов замены все норм, то оставаться на нем. Но это мнение будет подкреплено результатом. А не своим мнением или предубеждением.

Modigar · 22.10.2021, 22:43

Madi, я вообще думаю полнозольник лить после года эксплуатации, по опыту прошлого Дастера, мотор только спасибо скажет.

Madi · 22.10.2021, 23:25

Modigar, как говориться "хозяин-барин". Я вот думаю может анализ отработки сделать реношного С4. Потом несте С4. А потом с3 и решить. На ойлклубе анализа отработок С4 не видел.

Modigar · 22.10.2021, 23:33

Цитата:

Сообщение от Madi

Я вот думаю может анализ отработки сделать реношного С4. Потом несте С4. А потом с3 и решить.

И что там можно увидеть?
Все результаты будут плюс-минус одинаковы, даже не будут кардинально отличаться от анализов какого-нибудь лукойла.
Есть проверенные сотнями тыс.км варианты масел, эти масла и буду лить без всяких анализов.
С4 считаю, что не то чтобы плохое, просто неоправданно дорогое для своих характеристик, при наличии других с лучшими свойствами.