Бросаем курить или Антитабачный закон

[Xazergus]

Сообщение от Serg119

1. Кто, когда, как и по какому поводу будет плакаться перед докторами знает только один товарищ - господь Бог. Но он своими планами не делится. Даже с Вами.

2. Уже лет 100 нас в этой стране "ставят раком". Даже я за свою недолгую жизнь много чего видел - карточки на сигареты, талоны на водку, зимнее время, летнее время.... чего только не было. И всё по "просьбам трудящимся". Всё для "здоровья нации". Оздоровились?

Хотите дальше раком стоять? Стойте - только вазелин не забудьте, чтоб властям сподручней было.
Только без меня.

Serg119, Ну раз вас "курильщика", по вашему ставят раком, что вы собираетесь предпринять? Свалить из страны??))) Ну вперед... Революцию все равно не устроите. Чем люди начинают лучше жить, тем больше жалуются, тому примером Европа, вроде все на них равняются, а сплошные забастовки и революции...

[DrMaza]

УРА! Я рад что у нас подписывают этот закон! УРА!
потому что курильщики запарили реально, сидят на легкой наркоте и радуются... че радоваться то? что платишь за это деньгами и здоровьем? что дети твои тоже этим дышат и потом тоже курить будут т.к. на родителей насмотрелись?
закон супер, курение уменьшится, т.к. будет в меньшей доступности...

а, Serg119 чего волнуемся то? что за агрессия? не все у нас в России хорошо, но и не так все плохо. вон Африка есть, наверное почти любой от туда бы согласился на вашем месте "раком" постоять..

[BAZOFF]

Сообщение от Tusk

я от школы далеко жил, но не настолько, если чё, не надо меня под... подкалывать про забой (хотя да, что такое "закол" не знаю, но интересно узнать). Зачем сравнивать законы ээ... локальные, суть метод регуляции отношений в отдельно взятой группе общества с законами, прописанными для всего общества в целом?
Вам находят мальчиков для битья, а вы и рады.
Неужели нет более насущных проблем в стране? Или это как в анекдоте про Сталина, расстрел депутатов и зелёную краску на мавзолее?

ИЗВИНИТЕ! Абсолютно не хотел Вас обидеть. Шел немного излишне эмоцианальный спор. У Вас свои аргументы, у меня свои. Только и всего. Вы описываете свою точку зрения, я пытаюсь защитить свою, ничего личного. "Мальчики для битья" это кто? Это наверное мой сосед. Сегодня утром не завелась машина с пульта, пришлось бежать на улицу. За мной сосед вышел, на седьмом этаже он закурил (я услышал). Вечером встретились на шестом - лифт не работает, мы с женой поднимались на восьмой этаж. А сосед "подыхал" повиснув на перилах. Он сам себя избивает (да ну и хрен бы с ним). Но ведь ему и в голову не приходит, что я этим говном дышать не обязан только потому, что он захотел получить удовольствие в подъезде.

[Цимус]

Сообщение от Serg119

1. Кто, когда, как и по какому поводу будет плакаться перед докторами знает только один товарищ - господь Бог. Но он своими планами не делится. Даже с Вами.

2. Уже лет 100 нас в этой стране "ставят раком". Даже я за свою недолгую жизнь много чего видел - карточки на сигареты, талоны на водку, зимнее время, летнее время.... чего только не было. И всё по "просьбам трудящимся". Всё для "здоровья нации". Оздоровились?

Хотите дальше раком стоять? Стойте - только вазелин не забудьте, чтоб властям сподручней было.
Только без меня.

В целом с Вами согласен . Не понял фразы " Только без меня ". Вы имегрируете ?

[LeEyra]

Сообщение от FenRussia

Хочется больше услышать тех, кто бросил курить. Услышать их совет, как они это сделали!
Я курю уже 14 лет и сейчас просто мечтаю бросить курить. Один раз бросал, не курил полгода. Потом от безделья опять начал, о чем сильно сейчас сожалею.

Не собрался писать на форуме до появления своего дастера (на этой неделе надеюсь если не получить, то хоть договор подписать)) но тема того стоит.
Бросил после прочтения А Карра "легкий способ". хорошая моральная поддержка и правильные аргументы когда сам себе объясняешь почему когда "хочется" и не хочется и не стоит.
Пока два с половиной месяца. и не хочется и не снится и надеюсь что это навсегда!) до того двадцать лет курения по пачке-две в день(

[nordian]

вопрос к не курящим: а вас будут бесплатно лечить, мы ж курящие вам все эдоровье надорвали?

[tancor42]

Сообщение от nordian

вопрос к не курящим: а вас будут бесплатно лечить, мы ж курящие вам все эдоровье надорвали?

Ответ курящим.
Как только Вы курящие будете платить за свой больничный.

[zloypapa]

Очередной, совершенно бездарный закон!
Пить или не пить? Понятно, что научить народ пить культурно во сто крат сложнее чем крикнуть НИЗЯ и за углом караулить!
Курить или не курить? Аналогично!
Но не с пьяницами и курильщиками бороться надо, а с явлениями как таковыми! Народ воспитывать надо планомерно, комплексно, системно и долго.А кто это делать будет? Кто достойный сценарий облачит в адекватные законы? Депутаны из госдуры? Оздоровление народа предусматривает создание условий способствующих оздоровлению! А это работа, и серьёзная работа, и не всегда за деньги, это Вам не из бюджета тырить.

[BAZOFF]

Сообщение от nordian

вопрос к не курящим: а вас будут бесплатно лечить, мы ж курящие вам все эдоровье надорвали?

Да бросьте Вы злиться. Мы же на форуме законы не принимаем. Ваше здоровье в Ваших руках. Как хотите, так и распоряжайтесь им. По ТВ чувака показывали, он лампы и лезвия ел. Вы бы хотели, чтобы он это делал в присутствии Ваших детей? Это так без всяких сравнений и аналогий.

П.С. Господа модераторы! Было хорошее предложение голосовалку устроить. Интересно же...

[Tusk]

Сообщение от BAZOFF

"Мальчики для битья" это кто? Это наверное мой сосед. Сегодня утром не завелась машина с пульта, пришлось бежать на улицу. За мной сосед вышел, на седьмом этаже он закурил (я услышал). Вечером встретились на шестом - лифт не работает, мы с женой поднимались на восьмой этаж. А сосед "подыхал" повиснув на перилах. Он сам себя избивает (да ну и хрен бы с ним). Но ведь ему и в голову не приходит, что я этим говном дышать не обязан только потому, что он захотел получить удовольствие в подъезде.

Вот тут Вы абсолютно правы! Подъезд - место общего пользования.
Но вот вышел закон и что? Вы пойдете к участковому писать заявление на соседа? Вот я о чем говорю, иметь право и иметь возможность реализовать свое право - разные вещи. Закон принят, деньги потрачены (наши с Вами деньги, поэтому мальчики для битья - это мы с Вами), как будет реализовываться закон? В чьих руках будет рулетка, отмеряющая 15 метров от входа в метро? Когда я учился, курили прямо в институте, потом только на крыльце, теперь что, за ограду выходить будут? Да нихрена!
Лучшее ограничение - самоограничение, бычки на улице и курильщики в подъезде от отсутствия культуры, а не от отсутствия законов.
опа, на Булгакова вышел разруха в головах, а не в сортирах.

Понятно, что большинство курильщиков против, большинство некурящих за, поэтому
голосовалка была бы интересна в таком виде:

1. Курю, но закон поддерживаю
2. Не курю, но против такого закона

[BAZOFF]

Сообщение от Tusk

Но вот вышел закон и что? Вы пойдете к участковому писать заявление на соседа? Вот я о чем говорю, иметь право и иметь возможность реализовать свое право - разные вещи. Закон принят, деньги потрачены (наши с Вами деньги, поэтому мальчики для битья - это мы с Вами), как будет реализовываться закон? В чьих руках будет рулетка, отмеряющая 15 метров от входа в метро? Когда я учился, курили прямо в институте, потом только на крыльце, теперь что, за ограду выходить будут? Да нихрена!
Лучшее ограничение - самоограничение, бычки на улице и курильщики в подъезде от отсутствия культуры, а не от отсутствия законов.
опа, на Булгакова вышел разруха в головах, а не в сортирах.

Извините, не согласен. Завтра бабушка узнает о своих правах, послезавтра соседка беременная. В конце концов они дадут ему пенделя. И окружающие вынуждены будут думать друг о друге. Вы оглянитесь - цивилизация всегда продвигалась через ограничения, какие-то жесткие меры, подавления и т.д. Я ни к чему не призываю. Я даже в России не живу...

[Tusk]

Сообщение от BAZOFF

...окружающие вынуждены будут думать друг о друге. Вы оглянитесь - цивилизация всегда продвигалась через ограничения, какие-то жесткие меры, подавления и т.д. Я ни к чему не призываю. Я даже в России не живу...

Как говаривал один усатый дядька "Sad but true" (Печально, но факт)
В ходе нашей дискуссии мы дошли до вывода Черчилля:
«Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными»

Хотя остается ощущение, что люди, принимавшие этот закон, как и Вы не в России живут, увы...

[BAZOFF]

Сообщение от Tusk

Хотя остается ощущение, что люди, принимавшие этот закон, как и Вы не в России живут, увы...

Да нам это быстро аукнется. А Вам чего переживать непьющему и некурящему? Я тоже много чего лишен и по закону и беззаконию. Рождаемся мы на планете земля РАВНЫМИ. И кошки, и собаки, и люди... А живем поедая друг друга (я не про собак и кошек) фигурально.

[Tusk]

Сообщение от BAZOFF

А Вам чего переживать непьющему и некурящему?

Закон что дышло - куда повернешь, туда и вышло. Потенциальная кормушка взяточника.
А потом, я же не один живу...

[Дастер]

Сообщение от zloypapa

Очередной, совершенно бездарный закон!
Пить или не пить? Понятно, что научить народ пить культурно во сто крат сложнее чем крикнуть НИЗЯ и за углом караулить!
Курить или не курить? Аналогично!
Но не с пьяницами и курильщиками бороться надо, а с явлениями как таковыми! Народ воспитывать надо планомерно, комплексно, системно и долго.А кто это делать будет? Кто достойный сценарий облачит в адекватные законы? Депутаны из госдуры? Оздоровление народа предусматривает создание условий способствующих оздоровлению! А это работа, и серьёзная работа, и не всегда за деньги, это Вам не из бюджета тырить.

вы будете конечно удивлены, но этот закон как раз и есть одна из частей этой работы по воспитанию народа. Закон рождает как минимум дискуссии в обществе и на этом форуме тоже. Луди начинают хотя бы задумываться о своем курении и как оно мешает окружающим, в том числе детям как дурной пример.
А тем кто не хочет задуматься - помогут задуматься высокие цены на курево, ограничение мест для курения, штрафы, общественное сопротивление и порицание.
Общественное мнение будет трансформироваться долго, годами, но без этого никак, сидеть всем на попе ровно и ждать пока проблема рассосется сама - глупо и преступно хотя бы для будущих поколений.

[zloypapa]

Сообщение от Дастер

но этот закон как раз и есть одна из частей этой работы

Я нисколько не удивлюсь, если это будет первым и последним шагом всей кампании.
Опыт реализации всех предыдущих кампаний на эту мысль наводит.
Не сочтите за флуд: пленки на передних стеклах машин отменили? пиво в общественных местах пить запретили? лохотроны по телеку прекратили? депутаты в рекламе сниматься перестали?..........
И это только то, что сразу на ум пришло, а если покопаться.........?

[Xazergus]

Сообщение от zloypapa

Я нисколько не удивлюсь, если это будет первым и последним шагом всей кампании.
Опыт реализации всех предыдущих кампаний на эту мысль наводит.
Не сочтите за флуд: пленки на передних стеклах машин отменили? пиво в общественных местах пить запретили? лохотроны по телеку прекратили? депутаты в рекламе сниматься перестали?..........
И это только то, что сразу на ум пришло, а если покопаться.........?

ок, если законы в России все равно не работают, то давайте тогда и запрет и ответственность за воровство отменим, ведь воруют, потом за убийство отменим, все равно убивают, мне продолжать???

Закон приняли, работать будет, даже если на 50% будет работать, то это уже хорошо, значит меньше будет влияние на молодежь, меньше будут вдыхать дым некурящие, как минимум на 50% меньше. Уже хорошо.

Хотим больше? Так соблюдайте, начните с себя! Кто у нас в России не нарушает? Думаю ответ понятен.

[Lionet]

Сообщение от BAZOFF

Ага, помню такое. Придем к главному механику на "графики" и давай хором коптить. В кабинете от дыма топор можно вешать. Ничего хорошего в это не было. Обычное стадное чуство. Представляю как хреново тогда было быть некурящим.

В помещениях не курят! Когда обычные курили - выходили на улицу. С электронками сейчас стоим на лестнице(благо последний этаж).

Сообщение от Дастер

все верно - и парковок надо больше, и мест для курения, и зарплат врачам учителям и много чего еще надо больше. Но это не повод не ходить учителям на работу

Ого, сквозит желание из учителей сделать педагогов!*
Типа и вкалывайте до потери пульса и получайте копеечную зарплату. А как жить - да не волнует.

*педагог в Древней Греции - раб, обучавший детей.

Сообщение от Serg119

Хотите дальше раком стоять? Стойте - только вазелин не забудьте, чтоб властям сподручней было.

Вазелин - это премия! Её ещё заработать надо.

Сообщение от tancor42

А вот когда рак в это место свистнет , вот тут то Вы и запоете.

Причём тут рак? Круение с раком связано не более, чем обычный приём пищи.

Сообщение от tancor42

Ответ курящим.
Как только Вы курящие будете платить за свой больничный.

Я плачу и за свой больничный и за больничные тех, кто не курит. Ибо у меня зарплата сильны выше, чем средняя по стране. Соответственно и отчисления тоже. Дальше будем обсуждать?

Сообщение от Tusk

В ходе нашей дискуссии мы дошли до вывода Черчилля:
«Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными»

Черчилль был властьимущим, поэтому он естественно отстаивал демократию. На самом деле, демократия - это наихудшая форма правления.

[Дастер]

можно еще вспомнить гениальный зуд у ДАМ с летним временем, 0 промиле, тех.осмотрами,..
Есть конечно глупые темы и не менее глупые законы на эти темы.
Но вопрос с Курением Нации - это без преувеличения вопрос жизни и смерти, выживания нации как таковой. И это уже дело самих граждан сделать так, чтобы закон заработал, чтобы Курение стало дурным тоном в обществе и постепенно отмерло.

[Serg119]

Сообщение от Цимус

....В целом с Вами согласен . Не понял фразы " Только без меня ". Вы имегрируете ?

Не дождутся...

Я нахожусь во внутренней эмиграции и оппозиции к безумным поступкам власти. Которая, ради "светлого будущего", создает людям невыносимые условия жизни.
ИХ ЖИЗНИ. И норовит залезть им в карман, постель, кошелек, портсигар и т.д.

Я никогда "не состоял и не участвовал". И никогда не был холуем. И лучше буду платить штрафы и "договариваться", чем выполнять очередные указивки этих долб...ов.