Обороты двигателя при прогреве

[Hudozhnik]

Сообщение от archibalddias

более влажный воздух совершает большую работу при тех же затратах тепла и соотв требуется меньшее количество нагревателя(топлива) и рабочего тела

Вы вроде у официалов где-то работаете? Ну причем здесь влажность воздуха? Психрометра на дастере нету

[SergeyPershin]

Эка мы уже куда полезли!Чуть ли не в принцип работы интеркулера....

[archibalddias]

я ни слова не написал про какие либо датчики,- это всё ваши домыслы, а как влияет влажность на работу я довольно подробно описал, разницу изменения мгновенной скорости коленвала при сжигании одного и тогоже количества топлива мозг легко распознаёт, температура входящего воздуха и выходящего у него есть, всё остальное давно просчитано и заложено в трёхмерный массив данных по которым и выбирается время впрыска и угол открытия дросселя для следующего чихпыха, влажность воздуха япривёл как пример в противовес тому что fktrs свои наблюдения проводил при одинаковой внешней температуре и на этом основании считал что внешние условия одинаковые...
Добавлю ещё один момент , хотя полагаю что вы знаете - датчик детонации на современных автомобилях вещ второстепенная или отсутствует вовсе - наличие детонации определяется по изменению мгновенной скорости коленвала после чихпыха, то есть основным инструментом так же является датчик положения коленвала , вспомогательными - датчики температур, угол открытия дросселя , время впрыска (кол-во топлива) он сам знает а вывод мозг делает подставив данные в таблицу которую для него разработали и откатали на все случаи жизни конструкторы.
более того - мотор продолжает уверенно работать при отказе некоторых элементов контроля и при этом характеристики падают искуственно и не сильно потому как поведение одного - двух параметров можно просчитать (а ему даже считать не надо - всё уже просчитано - только подставь) по изменению (поведению) оставшихся параметров.
и последнее - в скрол листе помоему 37 позиция относительная влажность воздуха, а психометра нет ...
так, тут я наврал - там не относительная влажность а относительное количество воздуха - то есть отклонение от расчётного изза изменения например той же влажности или ещё чего например изменения проходного сечения дросселя изза загрязнения
да и позиция не 37 - там датчики кислорода а чёрти 12какаято

[archibalddias]

тут вот если получится выложить то каждый сможет почитать что учитывает мотор при работе, и это евро-4

[archibalddias]

работает - смотрите кому интересно,правда опять же всё WV grup
вот модеры два последних моих сообшений в одно объединят и получится красиво

[Volk]

Сообщение от Hudozhnik

Вы вроде у официалов где-то работаете? Ну причем здесь влажность воздуха? Психрометра на дастере нету

Скорее,не влажность, а плотность (в итоге количество кислорода) при одинаковом расходе воздуха

[archibalddias]

Сообщение от Volk

Скорее,не влажность, а плотность (в итоге количество кислорода) при одинаковом расходе воздуха

именно плотность, ибо:
Сообщение от fktrc :
"у меня прогрев вообще довольно странный.
пример: машина в гараже допустим стояла день, два, +10 например, завожу, обороты сразу 900 и стоит тарахтит. поехал на работу, заглушил, простояла например 5 часов, +10, завожу обороты поднимаются до 1200 и с прогревом падают (ну как должно быть). и вот так всегда...с чем связано - не понятно"
как видим температура была одинакова, но атмосферное давление при этом может быть разным( правда незначительно), более вероятно что плотность растёт за счёт влажности.
Разное количество кислорода? -может быть ... но на холостом без нагрузки всасывается ничтожное количество воздуха(в коллекторе вообще разряжение близкое к вакуму стоит) и 21% кислорода +/- 2% это фигня хотя более полное сгорание порции топлива может иметь место быть но вообще на евро5 стремятся на прогреве готовить бедную смесь пока каталик не нагреется и что ты 30 молекул кинь что 40- съедим мы всёравно только 25, смысл не в этом, а в том что впрысув в обоих случаях одинаковое количество топлива и приоткрыв одинаково дроссель двигатель получает разную мгновенную скорость коленвала и далее подставив полученные и принятые значения в таблицу расчёта следующего цикла двигатель начинает работать индивидуально под действующие условия которые он косвенно таким образом определяет(а некоторые параметы например температуру всасываемого воздуха определяет прямо)
и основная цель такого поведения мотора -добиться минимально возможного выходя токсичных веществ

[Leschka]

А у меня такое причем не всегда, после несколько часов простоя завожу двигатель,обороты в районе тысячи и через несколько секунд подпрыгивают до 1500,может чуть меньше.Звук какой то неприятный от движка идет,тарахтящий,потом понемногу начинают спадать,причем плавая . И это все в +15.
Это чего тоже чтоли борьба с экологией? Один раз как обороты подпрыгнули специально заглушил движок и завел по новой,обороты стали в районе тысячи и не плавали. Сдается мне что это косяк какой то,вот тока какой,может мозги глючат..
На логане такое похожее бывало и только когда в районе нуля градусов за бортом,движок даже мог не завестись с первого раза,помогала подгазовка педалью ибо все таки тросик) Но это было раз десять за 3.5 года..

[SergeyPershin]

Сообщение от Leschka

А у меня такое причем не всегда, после несколько часов простоя завожу двигатель,обороты в районе тысячи и через несколько секунд подпрыгивают до 1500,может чуть меньше.Звук какой то неприятный от движка идет,тарахтящий,потом понемногу начинают спадать,причем плавая . И это все в +15.
Это чего тоже чтоли борьба с экологией? Один раз как обороты подпрыгнули специально заглушил движок и завел по новой,обороты стали в районе тысячи и не плавали. Сдается мне что это косяк какой то,вот тока какой,может мозги глючат..
На логане такое похожее бывало и только когда в районе нуля градусов за бортом,движок даже мог не завестись с первого раза,помогала подгазовка педалью ибо все таки тросик) Но это было раз десять за 3.5 года..

Когда у Вас был Логан,то там было такое дело.Только первые 2-3 года Логаны шли с Евро 2 и проблем не было.А вот как перешли на Евро 3,а прошивочку то "оставили" с Евро 2.Вот и были проблемы с запуском.С Дастером думаю толи недомудрили,толи перемудрили.Летом обороты прогрева как зимой,зимой как летом.Моей логике ход их инженерной мысли не понятен.Думаю ничего не исправят.Многие винят гонку инженеров за Евро 4.

[Leschka]

SergeyPershin,
Ну у меня Евро3 был,проблем почти не было с прогревом,хотя у народа судя по веткам форума хватало со всеми евро кроме второго).
То что перемудрили с евро4 и про зиму лето эт точно))

[177super177]

Ситуация такая, запускал я машину постоянно с автозапуска, чтобы не ждать окончания прогревочных оборотов. Прогревалась она и ехала на ура. НО стоило мне забыть об автозапуске и стартануть без прогрева как она начала брыкаться. Еду значит до первого светофора переключаю на нейтралку и пошла плывучесть то 2000 то 1500 туда сюда прыгают. Стоит движку прогреться и она перестает это делать и едет нормально..... В чем проблема? Помогите! Пробег всего лишь 3000 км. Дастер 1,6 4х2.

[Volgar]

К4М, у меня на Логане такой стоял. Проблемы с холостыми оборотами при прогреве были из-за некачественного топлива, как потом оказалось, иногда даже появлялся в салоне характерный запах, катализатор не справлялся. Сменил заправку и проблема ушла.

[steplogan]

Сообщение от 177super177

В чем проблема?

Проблемы нет.Так мозги заточены.

[177super177]

Сообщение от steplogan

Проблемы нет.Так мозги заточены.

мне теперь в него 95 лить?

[zhiv]

177super177, можно почитать форум и используя поиск найти вот эту тему - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?p=263977

собственно тут сейчас это и поедет!

[177super177]

Решилась проблема, поехал в сервис за 300 рублей сбросили прошивку на заводские параметры "Как с завода". Мозги снова обучились, но сильно на ситуацию не повлияло, далее в пустой бак залил "качественного 95" и вот оно. Проблема решена обороты не плавают!!!! Но блин теперь лить 95??? У кого какие мысли?

[Bratan]

Хочу поделиться в теме:
Приобрел ДАСТЕР поздней осенью прошлого года 1.6 4х4.Всю зиму заводился с пол тыка,но обороты сразу прыгали до 1300 и сразу падали до 1000 и потом постепенно до 700,причем машина стояла ночью в гараже(не отапливаемом).Весной стал ставить у дома....не помню в какой момент,но мне кажется,с наступлением жары,при заводке обороты поднимаются до1600 и потом медленно опускаются в течении 2х минут.Правда кондиционер все время включен.Надо попробывать без него,но я думаю,мало что изменитъся.Ели ест у кого какие соображения напишите пожалуйста!

[Svarnoi]

Кондиционер в машине влияет на работу двигателя ,это дополнительная нагрузка ,поэтому лучше всего запускать двигатель без него.

---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее написано было в 09:01 ----------

Сообщение от 177super177

Решилась проблема, поехал в сервис за 300 рублей сбросили прошивку на заводские параметры "Как с завода". Мозги снова обучились, но сильно на ситуацию не повлияло, далее в пустой бак залил "качественного 95" и вот оно. Проблема решена обороты не плавают!!!! Но блин теперь лить 95??? У кого какие мысли?

У меня тоже плавали обороты,но это было при прогреве.Был на станции посоветовали залить 95,стало получше,но цена бензина!!!! Поездил на 92 и пришел к выводу,что надо лить 95 т.к динамика получше , работает потише и расход меньше.

[Walerich]

У меня после 9-тыс. пробега началась какая-то хрень,при утреннем запуске обороты где-то 1600-1800,молотит так где-то минуты две,потом резко падают до 800,ну и затем до нормы.Но самое интересное потом,если постоит часов 3-5, при повторном запуске начинается пляска оборотов с 750 до 1500 и так до тех пор пока двиг не заглушишь и повторно не запустишь.Может датчик х.х. накрылся?

[SergeyPershin]

Walerich, нет у нас датчика ХХ.У многих так же как и у Вас.