Чип-тюнинг

[Iron]

Сообщение от u313

Замечал что на стоке пхх в очень узком диапазоне оборотов топливо отсекает, чуть ниже и включается подача. На Вашей прошивке, как мне показалось, диапазон оборотов отключения топлива стал побольше.

Подтверждаю. На прошивке от RSW действительно отчетливее ощущается момент возобновления подачи топлива. По крайней мере на той, которую я пробовал осенью. И торможение двигателем мне показалось немного поэффективнее.
На той прошивке подача топлива начиналась при падении оборотов где-то до 1150-1100. И на мой вкус эту границу можно было бы еще опустить оборотов на 100, примерно до 1050-1000.

А на стоковой прошивке похоже, что на ПХХ действительно подача топлива перекрывается или не полностью или перекрыватся пульсируя (то есть, то нет), поскольку момент начала постоянной подачи топлива, при падении оборотов ниже какого-то предела, почувствовать сложнее, он заметно размыт.

[jonsonkaz]

Сообщение от RSW

Вопрос решился, на дизель все готово, ждем загрузчик и будем тестить. Кстати тестить будем в Москве если планы не изменятся!

Подопытный нужен??? Давно думаю чипануть да все как то.......... "Очкую я Славик"

[d-r Gashe]

Сообщение от Stranger S12

Извиняюсь за тупой вопрос, но расшифруйте пожалуйста, что такое ПХХ, - положение холостого хода? Если так, то Ваш вопрос не вяжется с "всем диапазоном оборотов". Или Вы имеете ввиду торможение двигателем при отпущенной педали газа?

Да, именно так. ПХХ принудительный холостой ход, торможение двигателем.
Вот тут:http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?p=499235 в посте 2831 я описал свои наблюдения.

[RSW]

Сообщение от jonsonkaz

Подопытный нужен??? Давно думаю чипануть да все как то.......... "Очкую я Славик"

Нужен, позже!

[гарди]

RSW В Красноярске не появилось ваше представительство?

[Iron]

Сообщение от Stranger S12

Извиняюсь за тупой вопрос, но расшифруйте пожалуйста, что такое ПХХ, - положение холостого хода? Если так, то Ваш вопрос не вяжется с "всем диапазоном оборотов". Или Вы имеете ввиду торможение двигателем при отпущенной педали газа?

Честно говоря, довольно странно такой вопрос слышать от чип-тюнера или его представителя.
Наводит на мысли...

Лично я, к примеру, с ЭПХХ (Экономайзер Принудительного Холостого Хода) вплотную столкнулся еще в середине 80-х - он был установлен на моем ЗАЗ-968М. Ну и на ВАЗы его в те же годы, или еще раньше, ставили.
А уж нынче-то...
Мне казалось, что не то что специалист, а даже обычный автолюбитель о торможении двигателем и ПХХ должен знать.

[u313]

Сообщение от Iron

Мне казалось, что не то что специалист, а даже обычный автолюбитель о торможении двигателем и ПХХ должен знать

Знают те, кто раньше карбюратор своими ручками ковырял А новое поколение, которое сразу село на инжектор, уже не приучено под капот залезать. Да и вправду сказать, совладать "голыми руками" с машиной стало гораздо сложнее, вот потихоньку и теряется народом опыт "самопочинения". Раньше в автошколах мат.часть преподавали, а сейчас перестали, т.к. это уже не серьезно.

[Игорь64]

НА стоке (2 л) ПХХ отсекает подачу примерно на 3000 об и возобновляет примерно на 1500. Выше 3000 топливо подается, ниже 1500 - подается.
причем если в диапазоне 1500-3000 легонько нажать педаль газа - машина начинает ехать резвее, т.е. меньше тормозит, а топливо не подается. Видимо что-то меняет на фазорегуляторе.
Похоже прошивка заточена под автомат.

[Iron]

Сообщение от u313

Знают те, кто раньше карбюратор своими ручками ковырял А новое поколение, которое сразу село на инжектор, уже не приучено под капот залезать. Да и вправду сказать, совладать "голыми руками" с машиной стало гораздо сложнее, вот потихоньку и теряется народом опыт "самопочинения". Раньше в автошколах мат.часть преподавали, а сейчас перестали, т.к. это уже не серьезно.

Ну ладно автолюбители малограмотные сейчас.
Но вопрос-то задавал человек причастный к чип-тюнингу!

Я теперь в принципе не знаю как относиться к адактовским прошивкам, как им доверять, если у них уровень специалистов таков?
Чего они в прошивке намутить могут, если элементарные вещи у них вызывают недоумение?

[zhiv]

Сообщение от Iron

Ну ладно автолюбители малограмотные сейчас.
Но вопрос-то задавал человек причастный к чип-тюнингу!

Я теперь в принципе не знаю как относиться к адактовским прошивкам, как им доверять, если у них уровень специалистов таков?
Чего они в прошивке намутить могут, если элементарные вещи у них вызывают недоумение?

Не стоит смешивать всё в кучу
Тех кто пишет прошивки и тех кто их заливает!
У АДАКТа это люди абсолютно разного уровня.
Те у АДАКТа пишет прошивки общением с конечными пользователями себя не утруждают. Это не их уровень!
Это кстати одна из причин, почему я недолюбливаю АДАКТ

[Iron]

Сообщение от Игорь64

НА стоке (2 л) ПХХ отсекает подачу примерно на 3000 об и возобновляет примерно на 1500. Выше 3000 топливо подается, ниже 1500 - подается.
причем если в диапазоне 1500-3000 легонько нажать педаль газа - машина начинает ехать резвее, т.е. меньше тормозит, а топливо не подается. Видимо что-то меняет на фазорегуляторе.
Похоже прошивка заточена под автомат.

Вообще-то чудес не бывает. Если топливо не начинает подаваться, то с чего бы машинке ехать резвее и меньше тормозить двигателем?
ЭБУ сам по себе тормозами не управляет (если конечно в этот момент не срабатывает ESP), т.е. при торможении двигателем они не задействованы. Следовательно, других причин, кроме подачи топлива, для более резвой езды нет.

А в том, чтобы фазорегулятор был обучен одновременно приоткрывать все клапана (и впускные и выпускные), дабы энергия не тратилась на сжатие воздуха в цилиндрах, я очень сильно сомневаюсь.

[Iron]

Сообщение от zhiv

Не стоит смешивать всё в кучу
Тех кто пишет прошивки и тех кто их заливает!
У АДАКТа это люди абсолютно разного уровня.
Те у АДАКТа пишет прошивки общением с конечными пользователями себя не утруждают. Это не их уровень!
Это кстати одна из причин, почему я недолюбливаю АДАКТ

Тогда это просто не умное поведение АДАКТа - отправлять на форум представлять фирму человека, который их дискредитирует.

И это тоже заставляет задуматься...

В общем, с какой сторны ни смотри на подобные факты - все против них.
Так что причины, если не недолюбливать, то хотя бы относиться настороженно, действительно есть.

[Игорь64]

Сообщение от Iron

А в том, чтобы фазорегулятор был обучен одновременно приоткрывать все клапана (и впускные и выпускные), дабы энергия не тратилась на сжатие воздуха в цилиндрах, я очень сильно сомневаюсь.

Да фиг его знает, как оно работает. Говорю ощущения. Мульт показывает расход 0.0 педальку чуть нажимаю, машина ощущается, что едет резвее, практически накатом. Мульт, беря инфу с ЭБУ в режиме реального времени показывает 0.0 л/км (время впрыска = 0)
Иной регулировки, кроме подачи эл. сигнала на эл. датчик фазика (что у первой форсунки) не вижу.

[РоманC]

Сообщение от Игорь64

Мульт, беря инфу с ЭБУ в режиме реального времени показывает 0.0 л/км (время впрыска = 0)

Подскажите какой у вас Мульт и выбранный протокол?
У меня на VC730 - CAN, и время впрыска не показывает.

[u313]

Сообщение от РоманC

Подскажите какой у вас Мульт и выбранный протокол?

У меня 750-й, но вроде все они время впрыска показывают. Нужно только найти его в параметрах. Но ПХХ смотрится не по времени впрыска (а нафига его смотреть вообще?) а по мгновенному расходу, который при ПХХ равен 0,0.

[Iron]

Сообщение от Игорь64

Да фиг его знает, как оно работает. Говорю ощущения. Мульт показывает расход 0.0 педальку чуть нажимаю, машина ощущается, что едет резвее, практически накатом. Мульт, беря инфу с ЭБУ в режиме реального времени показывает 0.0 л/км (время впрыска = 0)
Иной регулировки, кроме подачи эл. сигнала на эл. датчик фазика (что у первой форсунки) не вижу.

Ну, ощущения к делу не подошъешь - это на уровне самовнушения.
Вот если бы при этом скорость (по спидометру или по GPS) реально увеличивалась...

Чтобы машина ехала "практически накатом", т.е. как на нейтрали, должны быть открыты все клапана в цилиндрах (да и то, некоторое сопротивление все равно будет), а этого фазорегулятор IMHO не умеет.

Так что объективных причин ускоряться у авто при этом все-таки нет.

Ну а показаться все что угодно может.

[Таёжник]

Парни! Всех с наступающим праздником!
В период с 21 до 26 февраля предлагаю скидку на чип-тюнинг клубных авто минус 1000 от прайса!
Прошивки от Алексея RSW.
Готов предоставить дополнительную суммируемую скидку для участников боевых действий при предоставлении соответствующего подтверждения.

[Panzerschreck]

Таёжник, и сколько получится со скидкой?

[Таёжник]

А Вы в Питере или просто интересуетесь? )))

Цена от Алексея RSW объявлена для бензина в 6000 р.
Дальше считайте сами.

[Игорь64]

Сообщение от Iron

Ну, ощущения к делу не подошъешь - это на уровне самовнушения.
Вот если бы при этом скорость (по спидометру или по GPS) реально увеличивалась...

Чтобы машина ехала "практически накатом", т.е. как на нейтрали, должны быть открыты все клапана в цилиндрах (да и то, некоторое сопротивление все равно будет), а этого фазорегулятор IMHO не умеет.

Так что объективных причин ускоряться у авто при этом все-таки нет.

Ну а показаться все что угодно может.

Понятно, что ощущения не пришьешь. вот только при движении накатом скорость то же увеличиваться не будет. Хотя при движении под горку увеличивается, но при движении под горку на ПХХ и без нажатия педали бывает увеличивается.
как говоится, все зависит от крутизны склона и включенной передачи.
Говорю, что вижу, отпускаешь педаль, особенно на высших передачах (4-6) машина притормаживает, чуть нажимаешь, катится ощущаемо резвее, практически без сопротивления, на Мульте по прежнему 0.0. У меня на маршруте есть участочек, я там регулярненько качусь примерно на 60. С педалькой и 0 расхода на мульте прокатываюсь метров 300-400, скорость при этом падает километров на 3-5.
Но чего тут спорить, найдите ровную дорогу или небольшой спуск, катитесь на 2000-2500 оборотов и чуть троньте педальку.
А, блин, да. Сорри. Вы же 0.0 увидеть не можете без мульта.

Короче. Педальку прожимаем немного, до легкого сопротивления чего-то там в ней.

И еще. На первой, а часто и второй (зависит от скорости/оборотов) отпускания педали, ПХХ бывает и не включается и подача топлива идет.
Что бы на второй передаче появились 0.0 нужны обороты, близкие к 3000 или даже выше. Тогда при опускании ниже 3000 отключится подача топлива.

В общем, нет смысла заморачиваться этим ПХХ. Ну или купить себе мульт и играть(ся).