Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[кругляш]

Сообщение от ilion

так предложите что-то конструктивное

ночью проще... если днем, то о месте подумать надо

[ilion]

Сообщение от кругляш

подумать надо

Дело, я бы сказал, полезное

[ilion]

Во-первых, нужно подумать - а что сопоставлять, что измерять.
С расходом все и так ясно. Да и не на мерной миле его нужно засекать. В теме "Расход дизтоплива" уже мерились.
Померить динамику рывка в ночи - как-то диковато. Дороги-то, чай не соляное озеро.

[кругляш]

ilion, тут уж либо-либо. расход в режиме "до звона", боюсь, такой, что кондратий хватит Эту часть замера я бы пропустил думается, что токо динамику сравнить... про болиды, летящие в ночи-согласен, стремно, но днем тяжко место найти... надо в голове порыться и вспомнить, где ровно, широко и пусто...

[СержАнт_78]

TolR, у меня кроме Дастера дизельного еще 6 (шесть!) бензинок. Четыре таза не беру в расчет, а если брать Джетту и Тииду- и то разница чувствуется, но я же не сравниваю их с Дастером. Я сравнил именно Дастер дизель и бензин и при пересаживании с дизеля на бензин- не комфортно первое время (лично для меня) а с бензина на дизель- без проблем. Когда проходил тест-драйв (дизелей еще не выпускали) я сел и поехал, не ощущая никакого дискомфорта. Когда забирал из салона своего дизеля- вообще без проблем. Сегодня вечером специально попросил у знакомого проехать на 2-х литровом и еще раз убедился, что поездив на дизеле и пересев на бензинку приходится жать педальку газа и крутить движку. Если бы у меня были бы два разных Дастера- проблем бы не возникало, но все равно на дизеле для меня лучше. И ни Вы ни наш супер-злобный модератор (который предложил вернуться в автошколу) и никто другой не переубедит меня, что дизельный Дастер- лучший вариант на данном этапе моей жизни. Может быть раньше, когда безбашенно гонял я и не посмотрел бы в сторону дизеля, но сейчас меня мой Дастер устраивает на все 1000 %. Поймите, я не против бензинок и каждому самому делать свой выбор по его потребностям и приоритетам. А для меня лично ничего другого не нужно- он полностью удовлетворяет мои желания и потребности. Просто не нужно бензиновые варианты Дастера превозносить выше дизельного. Плюсы и минусы имеются и там и тут и в этой теме уже все неоднократно разжевано и здравомыслящий человек прочитает и выберет сам что нужно.

[ilion]

кругляш, посмотри на карте Шушар Николаевский проспект.
вроде в выходной там ездить некому.
Идет от Софийской и после поворота через полкилометра превращается в ул.Ленина (бред какой-то топонимический)

---------- Добавлено в 02:12 ---------- Предыдущее написано было в 02:07 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

стоит газовый баллон, который вмещает 75литров газа, которого хватает на 850 км, итого я могу проехать 1600 км с одной заправки

как предупреждал Бертони несколькими страницами выше, в этой теме не говорят про ГБО.
Иначе я скажу, что еще на электричке подъехать могу или на тракторе последний километр по бурелому.

[кругляш]

Сообщение от ilion

посмотри на карте Шушар

я полжизни в шушарах прожил, но николаевский проспект только после Вашей подсказки на карте увидел. завтра гляну вживую (работаю на софийской)

[кругляш]

Сообщение от @ндрей86rus

Турбовый дизель литра в два думаю исправил бы положение, но его нет

дастер его не удержит, развалится на фиг... а жаль, за таким я бы и в очереди постоял...

[Modigar]

Сообщение от кругляш

дастер его не удержит, развалится на фиг... а жаль, за таким я бы и в очереди постоял...

Да хватит за глаза и 1.5 литра не задушенного еврономами и адаптацией под российскую мочу вместо солярки. Может чип-тюниг спасет, когда svv его наконец таки доделают.

[@ндрей86rus]

Сообщение от кругляш

дастер его не удержит, развалится на фиг... а жаль, за таким я бы и в очереди постоял...

В смысле не удержит? 2-шку бензиновую держит без всяких проблем, на шниву планируют 1,8 турбодизель реношный ставить плинируют, это корыто удержит, а дастер 2-ку не удержит, смешно. Другой вопрос, что дастер позиционирует как бюджетный паркетник.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

Да хватит за глаза и 1.5 литра не задушенного еврономами и адаптацией под российскую мочу вместо солярки. Может чип-тюниг спасет, когда svv его наконец таки доделают.

С 1,5 литров максимум 105-110 лошадок отожмешь, при этом качество топлива должно быть на уровне, на моче этого не удастся, только с помощью турбины, а это удорожание в цене, уменьшение надежности и т.д.
В данном варианте объемом было бы проще и дешевле всего. Т.е. при тех же технологиях 120 лошадок получили бы без проблем, и потреблял бы он нашу мочу не хуже сегодняшней 1,5-ки, и как пишут выше, думаю за данной компоновкой агригатики, многие бы постояли и в очереди

[кругляш]

Сообщение от @ндрей86rus

В смысле не удержит?

в прямом. сцепу менять, даже бензинка ее проворачивает при определенных условиях, коробас и ходовку- тоже под усиление, ибо момент много больше будет. про кузов даже думать не хочется... так что бюджетно-анриал, а за деньги это уже есть в других машинах.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

С 1,5 литров максимум 105-110 лошадок отожмешь

По европам они 110 сильные ездят. Можно пренебречь евронормами и выжать 115-120.

Сообщение от @ндрей86rus

при этом качество топлива должно быть на уровне

Ну в центральной части страны проблем с нормальными заправками нету.

Сообщение от @ндрей86rus

В данном варианте объемом было бы проще и дешевле всего. Т.е. при тех же технологиях 120 лошадок получили бы без проблем, и потреблял бы он нашу мочу не хуже сегодняшней 1,5-ки, и как пишут выше, думаю за данной компоновкой агригатики, многие бы постояли и в очереди

Многие берут дизель из за экономии топлива, а 2 литра будет хомячить не намного ниже чем бензиновый аналог, на особо пойдет у нас он думаю. Да и налоги с осагами после 100 коней возрастают, опять же прощай экономия

[@ндрей86rus]

Сообщение от кругляш

в прямом. сцепу менять, даже бензинка ее проворачивает при определенных условиях, коробас и ходовку- тоже под усиление, ибо момент много больше будет. про кузов даже думать не хочется... так что бюджетно-анриал, а за деньги это уже есть в других машинах.

На х-трайле на 2,5 турбодизеле не проворачивает, а на дастере провернет, че смеяться. Естественно, что сцепа, корзина и .т.д. под данный агрегат должна быть.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

Многие берут дизель из за экономии топлива, а 2 литра будет хомячить не намного ниже чем бензиновый аналог, на особо пойдет у нас он думаю. Да и налоги с осагами после 100 коней возрастают, опять же прощай экономия

Не правда, объем изменится всего на 25%, при этом двигатель будет испытывать меньше предельных нагрузок. Как следствие думаю, что в этих же пределах ну максимум 10%, при этом за те характеристики которые он бы дал данному авто, в том числе и внедорожные, многие согласны были бы и на куда больший расход.

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Турбовый дизель литра в два думаю исправил бы положение, но его нет.

тогда никто не будет брать колеос - маркетинг блин...

---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее написано было в 12:56 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

я на бензиновом дастере без дозаправки проезжаю 1600 км, без использования канистр и без уменьшения емкости багажника

извините, но не верю...

[кругляш]

Сообщение от @ндрей86rus

На х-трайле на 2,5 турбодизеле не проворачивает, а на дастере провернет, че смеяться.

я не гадаю "провернет-не провернет". я говорю, что на 2.0бензин штатное сцепление проворачивается при езде на скорости 160-180км\ч. после минут 15такой езды в салоне сцепой воняет. не колесами, а именно сцепой... и это только 195Нм под нагрузкой. коробка и "дальше по трансмиссии" тоже вряд ли обладает запасом по нагрузке более 10-15%, так что его тоже "модифицировать" надо. За сим со флудом завязываю, тема не та...

[МАКС31RUS]

Сообщение от ilion

это неправда.

Что за агрессия?
Что значит неправда??? Просто смиритесь с этим, еще один, так называемый, плюс дизеля (дальность хода и экономия) исключен, без всяких багажников на крышу и уменьшения емкости внутрисалонного.
Я считаю что этот дизельный двигатель должен быть в линейке Дастера и ничего против него не имею, только не надо приписывать бензину несуществующие минусы. Пока я, допустим, не увижу достоверные данные крутящего момента на холостых у бензина и у дизеля, все обсуждения что у 1.5 дизеля момент на холостых выше чем у бензина 2.0 считаю полной неправдой, если бы мы сравнивали бенз и дизель и оба объемом 1.5 и мощностью 90 л.с. ,то тут бесспорно дизель рулит, но тут мощность выше на 50% и практически равный момент.. Заявления, что при движении в подъем на трассе, на 6-й передаче, дизель заберется без переключения, а бензину надо будет переключатся на 5-ю, тоже полная ерунда т.к. я еще не встречал такого подъёма, может на подъеме в 45 градусов и придется, но таких подъемов на трассе просто не бывает. Экономичность, да согласен-неоспоримый плюс дастера, но и на бензине можно укладываться в разумные рамки. У дизеля макс.момент раньше по оборотам, у бензина позже, но бензин быстро набирает обороты макс. момента и поэтому в итоге динамичнее дизеля.
Повторюсь, хорошо что в линейке есть 1.5 дизель и у покупателя есть возможность выбора, каждому свое, как говориться.
Всем мир

[@ндрей86rus]

Сообщение от кругляш

я не гадаю "провернет-не провернет". я говорю, что на 2.0бензин штатное сцепление проворачивается при езде на скорости 160-180км\ч. после минут 15такой езды в салоне сцепой воняет. не колесами, а именно сцепой... и это только 195Нм под нагрузкой. коробка и "дальше по трансмиссии" тоже вряд ли обладает запасом по нагрузке более 10-15%, так что его тоже "модифицировать" надо. За сим со флудом завязываю, тема не та...

Первый раз слышу чтоб сцепой воняло, хотя думаю сумашедших мало проверять 180 км\ч на дастере. Он больше 150 уже плавает жуть.
ДУмаю дело не только в нагрузке 195Нм, которую не знаю как вы высчитали. На фиате гранд-пунто спорт, тоже помню сцепа на турбовом движке горела, ставили от альфарамео и такое отжигали, что родного минут на 10-15 хватило бы, и ходило оно на нем оочень долго, я за три года прикончить не смог.

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее написано было в 14:42 ----------

Сообщение от HID

тогда никто не будет брать колеос - маркетинг блин...[COLOR="Silver"]
.

100% Хотел себе Колеос 2,5 МКПП, даже в заказ не принимают, только вариатор, хотя в прайсах данные комплектации числятся. 3-й мир мляха, Арабы захотели так им даже 79-й прадик на канвеер вернули со старым дизелем. Любые капризы за их деньги.

[ilion]

кстати говоря, меньшая пожароопасность дизеля - очень важный аргумент в его пользу.
Все пишут о динамике до 100 км/ч, все короли автострады, а в реалиях оказываются существенными эти, не прописанные в рекламных проспектах обстоятельства.
В 1941 году мы потеряли танковые корпуса, состоявшие из БТ-6 и БТ-7 не только из-за недостаточного их бронирования, а из-за потери баз заправки и из-за того, что при попадании снаряда эти танки вспыхивали, как свечки (в них стояли авиационные моторы). То же было и с танками, поставляемыми по ленд-лизу.
То же было и у немцев, они катались на бензине и в 1944-1945 годах их танки были на голодном пайке из-за необходимости обеспечивать топливом авиацию.
а в декабре 1941 г русский генерал Мороз обездвижил их бензиновую технику под Москвой.

Наши же Т-34 помимо противоснарядного бронирования имели дизели В-2, давашие момент для движения по нашим дорогам и не сгоравшие при попадании снарядов.

---------- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее написано было в 12:56 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

Что за агрессия?

это не агрессия, а констатация