Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Вот вам код, подставьте в любом интернет магазине.

за 41рубль нашел.

Сообщение от @ндрей86rus

Вот вам саппорт спросите про турбину.

Они мне скажут как и должны будут сказать: гарантия 100 тыс. На ваш движок в целом тоже, к стати, 100 тыщ гарантия. И чо?

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=7701478939
Вот вам код, подставьте в любом интернет магазине.

http://www.renault.ru/contact/myrenault-support/
Вот вам саппорт спросите про турбину.

Еще вопросы есть?

В полемику вступить пытаетесь вы, я вам ничего не писал, так, что вопрос: Кто куда лезет?

Гинеальный ответ... Точнее уход от ответа... То что турбина стоит дорого тут все знают... А вот что ее ресурс 100000 только Вы.
Если Вы даете ссылку на службу потдержки, значит Вам они уже ответили на этот вопрос?
А так мне не трудно... Запрошу, только знаю их ответ заранее. Ни какой конкретики не будет.
Именно по этой причине пытаюсь добиться от Вас, как человека с завидным постоянством пугающего всех о сроках кончины ТНВД, форсунок и прочего дизельного на двигателе К9К Рено Дастер 90л/с, подтвердить эту информацию.
Вариант ответа, "вот увидите", вы уже писали.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

В полемику вступить пытаетесь вы, я вам ничего не писал, так, что вопрос: Кто куда лезет?

1. Вы пишете на форуме, т.е на "общественной площадке", следовательно обращаетесь ко всем участникам. Если хотите лично кому то что то донести, на это есть ЛС.
2. "Откуда вы все лезете?" это некий мем-фразеологизм рунета (подходящий под множество абсурдных изречений)
3. Ну и собственно вопрос: откуда у вас столь конкретная информация про ходимость и стоимость турбины и топливной системы? И почему инфа на том же мегановском форуме (по тому же движку) разительно расходится с вашими словами?

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

за 41рубль нашел.
Они мне скажут как и должны будут сказать: гарантия 100 тыс. На ваш движок в целом тоже, к стати, 100 тыщ гарантия. И чо?

1. За 41 может быть только 144110429R, это восстановленная.
2. Так у меня нет ни турбины за 130, ни ТНВД за 120, ни форсунок за 120.
У меня есть топливный в самом фиговом варианте 10 тысяч, форсунки 20 и свечи 1 тысяча.
И не ЧО
Плюс буду продавать, продам на раз, два. А не за минусом еще 100 тысяч.

[Ворчун2014]

Сообщение от @ндрей86rus

Ну с учетом последних новостей по топливу на Украине
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...r=1091&lang=ru

Пора на мотосамокаты Vector переходить. А лучше сразу на велотягу.
ну прям центр Европы, у вас отношение к Европе только географические, а мололитражность как написали обусловлена низкими доходами, а не более Европейскими подходами. А ваш богатый класс также ездят на лексусах 57х и прочей жрущей технике.

Я вообще-то в России живу... В Европе тоже маленькие моторы берут для экономии, на топливе и налогах. Так что подход абсолютно одинаковый. Это только у нас сначала купят Тундру для понтов за полляма, а потом не знают чем заправить. Вот стоит у меня во дворе 2 Е-шки на дисках на низком профиле, все тип-топ, а на обоих резина лысая, вообще лысая.

---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее написано было в 13:45 ----------

Сообщение от @ндрей86rus

1. За 41 может быть только 144110429R, это восстановленная.
2. Так у меня нет ни турбины за 130, ни ТНВД за 120, ни форсунок за 120.

О! У нас уже 6 горшков! Вроде взрослый человек, а в экзисте з/ч по каталогам производителя смотрите

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

1. За 41 может быть только 144110429R, это восстановленная.
2. Так у меня нет ни турбины за 130, ни ТНВД за 120, ни форсунок за 120.
У меня есть топливный в самом фиговом варианте 10 тысяч, форсунки 20 и свечи 1 тысяча.
И не ЧО
Плюс буду продавать, продам на раз, два. А не за минусом еще 100 тысяч.

И ни слова про подтверждение ресурса...
Опять я продам выгодно...

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

1. Вы пишете на форуме, т.е на "общественной площадке", следовательно обращаетесь ко всем участникам. Если хотите лично кому то что то донести, на это есть ЛС.
2. "Откуда вы все лезете?" это некий мем-фразеологизм рунета (подходящий под множество абсурдных изречений)
3. Ну и собственно вопрос: откуда у вас столь конкретная информация про ходимость и стоимость турбины и топливной системы? И почему инфа на том же мегановском форуме (по тому же движку) разительно расходится с вашими словами?

1,2. Так если отвечаете на общественное обращение, отвечайте уважительно, а не тыкайте тут куда попало.
3. Информация от людей ремонтирующих ТНВД и турбины, которые работают за стенкой в соседнем от СТО боксе, у которых ремонт на потоке десятками в день. Они форумы не читают, просто работают и ремонтируют.

Что та так разительно расходится? Давайте ссылки почитаем. Яж не против и не пытаюсь, что либо противопоставить, довожу ту информацию которой владею и получаю от живых людей.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

За 41 может быть только 144110429R, это восстановленная.

С чего решили что восстановленная?

Сообщение от @ндрей86rus

Так у меня нет ни турбины за 130, ни ТНВД за 120, ни форсунок за 120.

Так и у нас по таким ценам нет. "Купил галстук за штуку баксов! -Ну ты и лох! За углом точно такой же за 5 штук продается!"
ТНВД в Экзисте (дорогом) стоит меньше полтоса, форсунка двадцатку. Про турбину выше все написано.

---------- Добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее написано было в 13:53 ----------

Сообщение от @ндрей86rus

отвечайте уважительно, а тыкайте тут.

Я где то на "ты" и нах... послал?

Сообщение от @ндрей86rus

Информация от людей ремонтирующих ТНВД и турбины, которые работают за стенкой в соседнем от СТО боксе, у которых ремонт на потоке десятками в день. Они форумы не читают, просто работают и ремонтируют.

Интересное наблюдение, не находите: они ремонтируют исключительно сломанные детали. И ни слова о том, сколько и каков процент ездят на не сломанных и рабочих и не парятся.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Vladslav68

И ни слова про подтверждение ресурса...
Опять я продам выгодно...

Вы какого подтверждения ресурса ждете?
Я вам привел официальные ссылки на ресурсы к которым вы можете обратится.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Что та так разительно расходится?

Мне еще раз Лорант процитировать, насчет живучести топливной, или сразу в подпись их цитату вставить?

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

Вы какого подтверждения ресурса ждете?
Я вам привел официальные ссылки на ресурсы к которым вы можете обратится.

Вы привели ссылки на продавца и службу потдержки. Я знаю что они мне ответят, гарантия 100000 пробега а все остальное зависит от условий эксплуатации.
А цифра в 100000 ресурса озвучена была вами и не один раз... Вот от вас я и хотел бы получить подтверждение этого.

[TolR]

Сообщение от Vladslav68

...цифра в 100000...

Коллеги обсуждаемые последние несколько страниц 100 т.км это не о чем, почти новое авто, если не брать тех кто ездит "вокруг дома", это около 2,5 лет, и менять "паровозиком" после этих 100 тысяч и в этом же периоде кончившейся гарантией детали с конскими ценниками сомнительное удовольствие, не имеющее ничего общего с экономией.
О присадках которые понятное дело также никто даром не даст и качество их базируется зачастую только на отзывах и личных мнениях рекламно заинтересованных лиц: некоторое время назад родственник "задолбавшись" прыгать в морозы вокруг фольксвагеновского 1.9, которого нет в списках проблемных движков, и у которого был лишь только "ежезимний" периодический геморрой с качеством топлива, по чьему-то совету добавил присадку и возможно слегка промахнулся с дозировкой, а плюсом видимо тут же оттепель,... а далее два дня и "капиталка" с мутным вердиктом сервиса "скорее всего от присадок". И если это не геморрой, то с какого перепугу обычный пользователь должен вдруг становится начинающим химиком-лаборантом?... В гараже у соседа-дизелиста видел фильтрационный пункт, и он, уже "попадав на бабки" все топливо в бак он гонит только через него - это наверное тоже не геморрой.
На счет Европы, во многих местах ГБО бывает и не меньше, чем дизелей, и это при том что с качеством дизеля там нет проблем. И если кто-либо думает что в Европе обилие дизельных Дастеров, то ошибается - они встречаются достаточно редко, как впрочем и Дастеры вообще.

Сообщение от Modigar

Я уже устал профессора Преображенского вставлять в сообщения...

Понимаю, некоторым Полиграфам без личной иконы никуда, наклейте на торпеду и будет вам счастье.

[Modigar]

Сообщение от TolR

Коллеги обсуждаемые последние несколько страниц 100 т.км это не о чем, почти новое авто, если не брать тех кто ездит "вокруг дома", это около 2,5 лет, и менять "паровозиком" после этих 100 тысяч и в этом же периоде кончившейся гарантией детали с конскими ценниками сомнительное удовольствие, не имеющее ничего общего с экономией.

Ну вот кто вам сказал про 100 тыщ? (опять профессор негодуэ) И у меня 100 тыщ набегут лет за 5.

Сообщение от TolR

Понимаю, некоторым Полиграфам без личной иконы никуда

Вы видимо плохо читали книгу/смотрели фильм. Для Шарикова профессор был классовым врагом.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Ворчун2014

Я вообще-то в России живу... В Европе тоже маленькие моторы берут для экономии, на топливе и налогах. Так что подход абсолютно одинаковый. Это только у нас сначала купят Тундру для понтов за полляма, а потом не знают чем заправить. Вот стоит у меня во дворе 2 Е-шки на дисках на низком профиле, все тип-топ, а на обоих резина лысая, вообще лысая.[COLOR="Silver"]:

1. Те кто тундру или лексус 570 купят найдут чем заправить
2. Маленькие моторы не ставят на семейные автомобили и кроссоверы, поскольку не безопасно. Пытаются вмострячить турбированные малолитровки, но по сути это замена более кубатурного агрегата, с доп.рисками и меньшим ресурсом агрегатики. Просто в Европе, при выходе из строя турбины, тебе её поменять в течении дня, двух без всяких вопросов, а в России 45 дней мозг выносить будут.Когда дойдем до их уровня сервиса, будем экспериментировать с турбодвижками.

---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее написано было в 16:54 ----------

Сообщение от Modigar

С чего решили что восстановленная?

Потому как буква R в конце кода обозначает recycle
Тоже самое по маслам, если стоит буква R значит из переработано из старого масла, в Европе очень много такого.

[TolR]

Сообщение от Modigar

...опять профессор негодуэ...

Если считаете нужным можно так "Врага надо знать в лицо", но остальное также,... "перезагрузитесь" чтоб "выйти из цикла"

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Потому как буква R в конце кода обозначает recycle

Я искал в точном соответствии с кодом. Без всяких "R" в конце.

Сообщение от TolR

"перезагрузитесь" чтоб "выйти из цикла"

еще 100 тыщ итераций не натикало по 130 тыщ рублей.

[Snake2004]

Сообщение от TolR

Коллеги обсуждаемые последние несколько страниц 100 т.км это не о чем, почти новое авто, если не брать тех кто ездит "вокруг дома", это около 2,5 лет, и менять "паровозиком" после этих 100 тысяч и в этом же периоде кончившейся гарантией детали с конскими ценниками сомнительное удовольствие, не имеющее ничего общего с экономией.
О присадках которые понятное дело также никто даром не даст и качество их базируется зачастую только на отзывах и личных мнениях рекламно заинтересованных лиц: некоторое время назад родственник "задолбавшись" прыгать в морозы вокруг фольксвагеновского 1.9, которого нет в списках проблемных движков, и у которого был лишь только "ежезимний" периодический геморрой с качеством топлива, по чьему-то совету добавил присадку и возможно слегка промахнулся с дозировкой, а плюсом видимо тут же оттепель,... а далее два дня и "капиталка" с мутным вердиктом сервиса "скорее всего от присадок". И если это не геморрой, то с какого перепугу обычный пользователь должен вдруг становится начинающим химиком-лаборантом?... В гараже у соседа-дизелиста видел фильтрационный пункт, и он, уже "попадав на бабки" все топливо в бак он гонит только через него - это наверное тоже не геморрой.
На счет Европы, во многих местах ГБО бывает и не меньше, чем дизелей, и это при том что с качеством дизеля там нет проблем. И если кто-либо думает что в Европе обилие дизельных Дастеров, то ошибается - они встречаются достаточно редко, как впрочем и Дастеры вообще.
Понимаю, некоторым Полиграфам без личной иконы никуда, наклейте на торпеду и будет вам счастье.

вот именно, один ляпнул, другой подхватил, давайте я ляпну о чистке инжектора раз в 10к из-за нашего топлива, замены свечей раз в 5к и повальной замене топливного бензонасова на 30к почти у всех бензиновых дастеров, а теперь бензиновые друзья, давайте 5 страниц опровергайте мои "вбросы")))
да в Европе вообще нет дизельных машин, там одни велосипеды)
статистика за 2012г

данные по Украине

в 2011г рено даже жаловались на повальную нехватку дизельных двигателей, большинство дастеры были дизельные, их расхватывали как пирожки

[Vladslav68]

Сообщение от TolR

Коллеги обсуждаемые последние несколько страниц 100 т.км это не о чем, почти новое авто, если не брать тех кто ездит "вокруг дома", это около 2,5 лет, и менять "паровозиком" после этих 100 тысяч и в этом же периоде кончившейся гарантией детали с конскими ценниками сомнительное удовольствие, не имеющее ничего общего с экономией.

Так кто вам сказал что после 100000 км придется менять "паравозиком" детали с конскими ценниками...
Именно подтверждение этому, за всех не буду говорить, я хотел бы получить от тех, кто здесь озвучил ресурс ТНВД и форсунок в 100000 км. Типа после этого все... Ждите со дня на день кончины.
А в ответ... ТИШИНА. Точнее перенаправление на службу потдержки РЕНО.
Нет подтверждения, так и скажите. Лично я привык опелировать цифрами и документами. Эмоции вещь хорошая, но только не при поиске истины.

[TolR]

Сообщение от Snake2004

...вот именно, один ляпнул, другой подхватил, давайте я ляпну о чистке инжектора раз в 10к из-за нашего топлива, замены свечей раз в 5к и повальной замене топливного бензонасова на 30к почти у всех бензиновых дастеров, а теперь бензиновые друзья, давайте 5 страниц опровергайте мои "вбросы"..

Ляпнуть то не проблема... только вот факты... их не замусолить, ляпальщикам...
Хорошо что сам в первую очередь понимаешь, что подобное не более чем "вброс".
Бензиновое авто до Дастера за пять лет прошло под 200 т.км с родными ни разу не чищенными форсунками и со свечами от последнего гарантийного ТО-2 (30т.км), при этом масло менялось в 15 т.км как и положено, а заправлялось в основном на мутных российских заправках по топливной карте Шелл, на которые если бы не карта никогда бы не заехал. Следующий хозяин свечи и провода поменял сразу, так как за тысыч 50 до продажи они уже лежали в багажнике, остальное по движку все родное, пробег за 200 и нездоровьем не пахнет.
Дастер со своими 60+ также ни о каких промывках не мечтает, свечи меняемые дилерами, складываются в багаж следующему пользователю и без проблем могут пробежать много больше того что уже пробежали.
Касательно бензинового авто все просто, "не тошним" + замена масла обязательно соответствующего движку в рекомендованные сроки, и минимум до 200 т.км проблем не будет.

[Сильвер]

В Европе дизель любят... там морозы редкость (да и в Одессе, мороз считается аномалией, да, кстати, найдутся желающие, например, из Одессы, купить дизель со 70 ооо-ым пробегом?)) и саляра нормального качества на ВСЕЙ центральной территории европы и стОит, в среднем,1,6 евро) а главное, они не знают, что такое ПОПАСТЬ НА ЛЕТНЕЕ Д.Т. ЗИМОЙ, некоторые из присутствующих тоже не знают, "крутятся" вокруг крупных городов или в теплых краях: "на работу, за комп., с работы"),считают, что колпачки с гелем- панацея, только это как с "незамерзайкой"- можно, нет нет, и вовремя"недободяжить".)

Сообщение от Modigar

Мне еще раз Лорант процитировать, насчет живучести топливной, или сразу в подпись их цитату вставить?

- не, лучше просто назвать имя( без фамилии), мастера-автора цитаты- было бы интересно.)

Можно сказать так, где-то , кому-то дизель, с его малым расходом, большой требовательностью к качеству топлива , в осенне-зимний период, эмм...специфической динамикой (заметьте, проверенной, в сравнении с 1.6, в этой ветке), и в виде увлечения-хобби-необходимости, "за тягой на низах", имеет место быть и это здОрово!
Субьективно, еще раз, ЭЭх.. все хорошо, и дизель Рено дОбрый и дизтопливо, в Москве и МО "гуд"-:но, нету автомата и 90 л.с.- поней маловато(((