Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[PRIMP]

Сообщение от TolR

Только вот за эту теоретически возможную в будущем экономию (для некоторых кстати в очень далеком будущем, по версии за рублем около 100 т.км, а для остальных в принципе по разным причинам несбыточном) нужно вначале заплатить +70т.р.,

Вот откуда Вы это магическую цифру +70 т.р. берете то?Вот прайс у нашего дилера на бензинки http://www.renaultshop.by/new_duster_price.pdf ,вот на дизель http://www.renaultshop.by/new_duster_dci_price.pdf , цены в белорусских рублях,в долларах это будет разделить на два.Можете посчитать сами-получается разница в 600 долларов, или 36000 российских рублей, чтобы Вам было понятней.Я к примеру за год уже 23000 км проехал, и на топливе больше половины этой цифры уже сэкономил по самым скромным подсчетам.

[kval300]

Кстати в Белоруссии народ очень быстро тему дизелей понял,с самого начала 90х много из европы дизелей завозили.Это у нас бабским сплетням верят,даже предсказания погоды у бабок спрашивают

[Panzerschreck]

Сообщение от PRIMP

и на топливе больше половины этой цифры уже сэкономил по самым скромным подсчетам.

хорошая прибавка к бюджету на ремонт топливной и турбины.

[Сильвер]

"Дизель не экономит-он даёт в долг"(с)

[PRIMP]

Сообщение от Panzerschreck

хорошая прибавка к бюджету на ремонт топливной и турбины.

Я уже писал раньше, что Дастер у меня уже пятнадцатая по счету машина, были и бензинки, и дизельные, наезживал на дизельных по 250-300 тысяч, была своя фирма и наемный водитель возил людей, и ничего такого "страшного" в топливной не ремонтировал никогда.Сейчас у зятя тоже дизельная Ауди -никаких проблем нет и не было.Может быть потому что соляра у нас всегда была нормального качества.Лет с десяток-пятнадцать тому назад ездил как-то в Ижевск на дизельной машине, так там по дроге ДТ продавали с бензовозов, передвижные АЗС, и когда подъезжаешь, то заправщик прямо говорит-не надо здесь заправляться, будет трындец.Топливо-это главное...

[Aargh68]

Сообщение от TolR

Только вот за эту теоретически возможную в будущем экономию (для некоторых кстати в очень далеком будущем, по версии за рублем около 100 т.км, а для остальных в принципе по разным причинам несбыточном) нужно вначале заплатить +70т.р., а дальше "наслаждаться" целым букетом специфических дизельных особенностей. Когда ГБО в среднем за 30-ку делает это будущее дизеля сразу не сбыточным, без сопутствующих

Практически с любым можно купить и в России, но то что не имеет спроса, отмирает,... а на Украине дизельный Дастер недопривод всего лишь пытались втюхивать по цене ниже чем 1.6, вот почему их и больше, и это озвучивал товарищ с Крыма.

Слова то золотые, но сказаны не про твой действительно надежный вариант.

А тут достаточно лишь понимать то, что к популярности дизеля их также загоняли, и если западную Европу хотя бы частично смогли загнать, то с восточной так и не прокатило.

И тут можно очередной раз посмотреть видео из Питера, с доКвальными "порвунчиками" как дизельный Дастер с моментом на 30% больше отстает сразу на 2 столба и далее просто сдувается и исчезает в зеркалах заднего вида бензинок.

Кстати нормальный тракторист делает ТО ранее 10 т.км, а на бензинках не проблема и соблюдать интервал, не сокращая его.[COLOR="Silver"]

Для истинных любителей солярки, так то и 5-6 значные суммы ни разу ни деньги, да и искать где занюхнуть не нужно, дизельная вонь так въедается, что она всегда рядом.

И снова, и опять пустое балабольство.
Я покупал дизель, разница была в 30 000 руб с 2.0, а не с задохликом 1.6. Тот был дешевле. Эту разницу отбил в первый год владения (как проф.водитель считать я умею, а реальные расходы на 2.0 брал у ребят с клуба).

Машинку с дизелем, да ещё "практически любую"?! Попробуй, купи?! Колеос то дизельный хрен найдешь. Сейчас вот Доккер появился, да. А в Симферополе, тогда, я мог взять любую машину, с любым двигателем. Достаточно было только заказать. И, кстати, Дастер, дизельный, был и переднеприводный, и полноприводный. И стоил никак не дешевле 1.6.

И, да, согласен. Эти золотые слова сказаны точно не про 1.6. Этот задохлик мне на Мегане надоел, ладно хоть сестренка забрала, ей хватает.

Бедных гейропейцев так загнали в любителей дизеля, шо теперь выгнать не могут. Может что-то их там держит?

Кроме видео из Питера можно глянуть результаты гонок на параллельном форуме. Из пяти машин призёров, четыре дизельные ... почему то?!

Нормальный водитель, независимо от типа топлива, делает ТО через 8-10 т.км. Если это, конечно, не наездник, меняющий машины через пару-тройку лет. Тогда да, можно и через 15-30 т.км.

Я уже писал, что владение дизельным Дастером в течении 5 лет и уже почти 115 000 км пробега обошлось мне не дороже владения предыдущими зажигалками (включая ВАЗ 21114, Симбол, Меган и пр.). Так что, может дело не в машине (бобине) …?!?! Ну и по поводу запахов, чистейшая брехня. В семье три женщины (жена и дочери). Уж они то по любому уже, в случае чего, бузу подняли.

[Panzerschreck]

Сообщение от PRIMP

Может быть потому что соляра у нас всегда была нормального качества.

Видимо, у вас всё по ГОСТу, а у нас всё по ТУ. Вот и ходят форсунки практически на всех дизельных авто по 120-200 тык максимум...

[Aargh68]

Сообщение от Panzerschreck

хорошая прибавка к бюджету на ремонт топливной и турбины.

Турбинку перебрать можно за тысяч 15-17 р. Новая форсунка 15 т.р, перебрать в спеццентре можно за 8 000 р.
Почитав темы в разделе "зажигалок" ещё подумаешь, что дороже?! А особенно понравилась тема по новому 114 л.с, 1.6 двигателю. Там соревнование идет, у кого больше расход масла, на 1000 км.

[PRIMP]

Сообщение от Panzerschreck

Видимо, у вас всё по ГОСТу, а у нас всё по ТУ. Вот и ходят форсунки практически на всех дизельных авто по 120-200 тык максимум...

А Вы знаете, если честно то я на всех машинах что имел, проезжал в среднем не больше,продавал и покупал другие-или надоедали, или менял на новые.Перед Дастером вообще и ста тысяч не наездил-продал.На Дастере тоже в планах примерно такой пробег, а дальше буду менять.И вот что интересно- у нас в Беларуси полно на вторичном рынке именно дизельных машин с пробегами 200-300 тысяч, продаются,люди покупают, и ездят,и как-то нет глобальных проблем с топливной ни у кого.В основном ремонтируют топливную старых дешевых машин-это те кто колхозную солярку крашеную с трактором пользуют.Вот егерь знакомый недавно Паджеру в ремонт таскал- сто долларов отдал за ремонт топливной. все было в ржавчине и грязи внутри,но хвастался что эти деньги уже десять раз отбил на стоимости халявной соляры,так и продолжает на ней ездить.У меня были и Опель,и Пежо, и Фиат, и УАЗ дизельный-на всех ездил без особых проблем-ну зимой пару раз соляра конечно подстывала, это когда морозы были под тридцатник раньше,дак и бензинки тоже зимой не заводились в морозы зачастую.Но это соляры то раньше сорта Арктика не было и в помине-керосином бодяжили.А сейчас на любой АЗС ДТ зимнее, отдельно колонки с Арктикой, и все это сорта Евро-5-так что никаких проблем-залил и катайся.

[Panzerschreck]

Сообщение от Aargh68

А особенно понравилась тема по новому 114 л.с, 1.6 двигателю. Там соревнование идет, у кого больше расход масла, на 1000 км.

Значит, альянс вплотную приблизился к "лучшим" образцам европейского моторостроения.

[serg_vrn]

У меня получается экономия 1000р на 1000км на топливе по сравнению с бензиновым. Ну так в среднем, процентов 80 - это город. П 1000 руб. за каждую тыс. км - это мало разве?

[TolR]

Сообщение от kval300

....Я же говорил как увидишь белый диз дастер обгоняет с 161 регионом это Я

Ты говорил что это будет инвалид... И почему то вот именно в этом тебе верю.

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее написано было в 16:46 ----------

Сообщение от PRIMP

Вот откуда Вы это магическую цифру +70 т.р. берете то?....

Из прайсов Российских оф.дилеров и есть мысль, что не нужно особого ума чтобы об этом догадаться, и без развернутого комментария.

---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее написано было в 16:50 ----------

Сообщение от Modigar

Даже Толя, который постоянно ездит 170 с расходом в 7л, признаёт меньший на 30% расход дизеля.

Как максимум в особо выгодных трактору условиях, например вспашка дачи.... и это не я признаю, это признает теория двигателестроения, с которой я всего лишь согласен, в отличии от многих из вашей секты

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее написано было в 16:55 ----------

Сообщение от Aleks83

...Для начала нужно научится считать . Потом можно продолжать об этом дискуссию.

Если коллеги-трактористы вдруг научатся считать, то секта развалится. И не с кем будет постебаться.

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее написано было в 17:00 ----------

Сообщение от Modigar

А кроме ТО какие ещё есть?
А ГРМ на двушке почем поменять? Я у себя поменял за 11к.

А я у себя за шесть... И найди у бензинок что-то аналогичное в ценнике и частоте проблемам топливной дизеля.

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее написано было в 17:03 ----------

Сообщение от Aargh68

...Бедных гейропейцев так загнали в любителей дизеля, шо теперь выгнать не могут. Может что-то их там держит?...

А ничего их там не держит, это уже в прошлом.
И кстати Андрей ты лично хоть раз пробовал с ними, хоть с немцами, хоть с итальянцами разговаривать на тему что им нравиться?
Да и не забываем что Европа это не только западная её часть.

Сообщение от Aargh68

...Нормальный водитель, независимо от типа топлива, делает ТО через 8-10 т.км....

Тебя очередной раз посетила техническая грамотность?
Так вот из собравшихся на дискуссию, как минимум половина это ТО может лишь сфотографировать, но никак не сделать, а уж когда их к этому подвигнут их тараканы мне по-барабану, и да ИМХО для дизеля и 10-ки много, 8 самый раз, а бензинкам если кто вдруг хочет делать на 10-ке его право и хуже от этого точно не будет, но и 15-ка давно уже именно для бензинок вполне нормальный интервал, от которого точно не будет проблем.

Сообщение от Aargh68

...Кроме видео из Питера можно глянуть результаты гонок на параллельном форуме. Из пяти машин призёров, четыре дизельные ... почему то?! ...

А тут интересен лишь тот факт, что двушка с момента своего появления в Вашей забаве по тренировке личного очка на предмет скорости входа в поворот всегда первая, а гонкой подобное мероприятие ИМХО сложно назвать в принципе.
И если вдруг захочешь, возможно смогу развернуто прокомментировать очередной раз твое балобольство в полном объеме позже.

[kval300]

Сообщение от Panzerschreck

хорошая прибавка к бюджету на ремонт топливной и турбины.

Вот это какя бабушка колдунья сказала с семечками на заваленке?

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее написано было в 19:28 ----------

Сообщение от TolR

Ты говорил что это будет инвалид...

Я говорил про значек инвалид,тк машина на мать и она инвалид,а я такой инвалид что с одного удара по самую шею в землю вгоню!

---------- Добавлено в 19:54 ---------- Предыдущее написано было в 19:36 ----------

Сообщение от TolR

а гонкой подобное мероприятие ИМХО сложно назвать в принципе

Никогда в гонках не участвую просто беру и еду и оказываюсь вдруг всегда первый,за исключением некоторых моментов когда вдруг бензинщики на более солидных моторах мин от 150 обижаются!

[Modigar]

Сообщение от TolR

А я у себя за шесть..

У ОД цены на бензиновые движки раза в полтора выше, чем на дизелек.
А в гаражах у дяди Вани в принципе тоже можно было бы махнуть тыщи за 3-4.
Суть в сравнении в одинаковых условиях.

[man_16rus]

Сообщение от Aleks83

man_16rus, новый год у вас уже походу.
Давно уже все поняли, что на дизеле ему дешевле ездить чем на бензинке на 13000 р. за 15000 км.

А у меня получактся разница 20 000 за 15 000 км !
Если так

[Modigar]

Кстати, разница между дизелем и 95-м на луке, 2.5 рубля.
92-й на рупь подешевле дизеля.

[kval300]

В среднем так и получается за счет экономичности при одинаковой стоимости топлива на каждую тысячу 800-1400 руб. Это я взял по 40 руб литр что бенз что саляр.

[TolR]

Сообщение от kval300

...Я говорил про значек инвалид,тк машина на мать и она инвалид,а я такой инвалид ...

Знаешь Вить упоминая инвалида, имел ввиду, не того у кого что-то болит, либо проблемы с передвижением, а того кто не дружит с башней.
А касательно Вашей оргии по поводу расхода, вспомните о максимальной разнице из основ двигателестроения в 30%, и о том что обычно эта разница менее этих 30%. Также экономистам не стоит забывать о ГБО которое в самом худшем варианте равно по затратам на топливо, а по факту заметно экономичнее... А ещё о том что более чем вероятные проблемы трактора, сдуют наэкономленное в раз, а если в два то без ипотеки точно никак.

[Modigar]

Сообщение от TolR

А ещё о том что более чем вероятные проблемы трактора, сдуют наэкономленное в раз,

Проблемы ГБО сдуют все наэкономленное вместе с машиной, а то еще и соседние прихватят. Ну или как вариант попроще - прогоревшие клапана.
Да и не настолько уж оно и экономит, и это даже не по моим расчетам, а по словам вашего же коллеги на 1.6, который правду об этом чудо топливе тут и рассказал.

[TolR]

Сообщение от Modigar

Проблемы ГБО сдуют все наэкономленное вместе с машиной, ...

О том как дизеля идут в разнос, было несколько страниц назад, горят они также ничуть не реже, и зачастую это почти не зависящий от пользователя случай, поэтому вещать не о случайности, а о чьих либо способностях по подрыву авто ИМХО крайнем идиотизме вовсе не обязательно, но вполне можешь себя запугивать и далее, а то без этого вдруг да и захочется реально экономить.

Сообщение от Modigar

...Да и не настолько уж оно и экономит, и это даже не по моим расчетам, а по словам вашего же коллеги на 1.6, который правду об этом чудо топливе тут и рассказал.

Правду говоришь?... этакий Навальный?... А толпы таксистов, и прочих пользователей которым реально важна экономия и которых в десятки раз по количеству больше чем трактористов, по твоему безграмотные и недалекие??? И кстати что сказал то Вам этот коллега?