Биение при движении,особенно при 60 км/час

[SergeyPershin]

Panzerschreck, безусловно теперь "мнимый" шрус на строгом контроле.А вот подергать за него смогу только через неделю.До етого пробег ориентировочно 300 км.

[SergeyPershin]

Театр пока одного актёра продолжается.Счастья хватило на один день.После того как "поправил" шрус -один день ездил без вибраций и шумов.В тот день ездил в городском(40-60-80 км/ч) и загородном режимах(90-120 км/ч)
А вот на след день(это вчера) поехал за город.На скорости 90 км/ч был не естественный шум.Сбросил до 60.И точно,как раньше вибрация.
Теперь даже сомнений нет,что это внутренний правый шрус.Записался к ОД на утро вторника(21.07.15)До этого времени трогать руками шрус,поправлять его не буду.
P.S Два из трех ОД при тел.разговоре сказали,что со шрусом буду первый кто обратился.

[SergeyPershin]

Продолжаем разговор.Уже пробег 51 т.км.
Был у одного из дилеров.Перед подъемником, по моему настоянию,прокатились с мастером приемщиком для предъявления "недостатка".Результат:он ето "услышал".
Подняли авто на подъемник.Качали,дергали-ну подвеска без нареканий.Собрали "консилиум":я,мастер приемщик,инженер по гарантии,слесарь.Жалуюсь именно на внутренний правый ШРУС,приводя доводы моих работ по балансировке колес и замене их местами,замене рулевых наконечников.Качаем шрус.По оси вращения люфта нет.А вот если вверх-вниз то как бы есть,но слесарь указывает,что шлицевое соединение проходной вал-шрус без натяга.И ето может способствовать "люфтику".Я с ними в общем то согласен,что не явный признак неисправности.Но "искать" надо,т.к недостаток есть.Но я то знаю,что ето он.
Я считаю,что неявность ето потому как проверка производилась на подъемнике,а я лично проверял на яме при нагруженности подвески.Объясню:когда авто на подъемнике-подвеска вывешена и шрусы (их внутренность) однозначно не на "своем рабочем месте",а в том положении где возможная выработка минимальна.Соответственно мы не чувствуем люфта.Я об етом сказал,но у дилера нет ямы.
А вот,что явно нашли подпадающее мало-мальски под гарантию ето.... кардан.Мы устно договорились,что сначало поменяем по гарантии его.А потом будем смотреть еще раз.Ну я не против и кардан поменять на халяву то.А вот подвеску,рулевое действительно жалко,ведь износ будет пока происходить.
Пошли заполнять документы.Предъявил карту Рено Екстра,книгу по обслуживанию(где у меня отметка о прохождений только ТО 15000).Инженер делает ксерокопии.Вопрос:
-А где ТО 30000,ТО 45000?
-Я не проходил ти ТО у ОД.Производил лично.
-Здорово.А не боитесь,что завод откажет в гарантии?
-Не боюсь,я к етому готов.(Причинно следственную связь отсутствия ТО у ОД надо доказать и письменно предъявить).
-Хорошо.Принимать решения не мне.
После того как выдали авто,вместе с инженером по гарантии произвели пробную поездку .Недостаток он услышал.
Чаще всего я слышал,что со ШРУСами пока никто не обращался.А вот с карданами-да,меняем.

В общем буду ждать от завода одобрения гарантии по кардану,замене его у ОД.И будем смотреть дальше.
Продолжение следует.

[SergeyPershin]

Очередная серия))).
Позвонил инженер по гарантии.Известил о том,что в гарантии отказано заводом(продленная гарантия).Из-за того,что не пройдены ТО 30000 и 45000.На следующей неделе еду к ОД с письменной претензией для получения письменного ответа-отказа.В зависимости от того,что написано в отказе возможно будет поиск соответствующего юриста.
Если будет судебный иск,то он будет к ОД.

Ума не приложу как должно происходить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ непрохождение плановых ТО к износу ШРУСов и карданного вала?Ведь никаких работ при ТО с ними нет.

Рассмотрим это на примере. В гарантийном автомобиле на пробеге 7000 км вышла из строя цепь ГРМ, вслед за ней – двигатель, официальный сервис отказал в гарантийном ремонте автомобиля по той причине, что автомобиль не прошел техническое обслуживание в официальном сервисе на пробеге 5000 км. Данный отказ неправомерен, поскольку удовлетворение требования о гарантийном ремонте поставлено от выполнения потребителем условия, не связанного с данным недостатком. Регулировка цепи ГРМ планом работ ТО на 5000 км не предусмотрена, должна осуществляться только при ТО на 10000 км. Но главное даже не в этом, а в том, что поскольку сервис не провел независимую экспертизу и ее результатами не доказал, что выход из строя цепи ГРМ и последовавший за ним выход из строя двигателя автомобиля являются следствием непрохождения автомобилем ТО на 5000 км, то его отказ в гарантийном ремонте автомобиля незаконен.

[SergeyPershin]

Кстати точная диагностика неисправности так имеет место быть.Я ведь до сих пор и не верю,что это именно неисправность карданного вала.Наиболее простой способ просто снять его.Но пока лезть туда нельзя.
А вот по подозреваемому ШРУСу на следующей неделе заеду в сторонний сервис.Ну и кардан "посмотрят".

Кстати когда кардан неисправен-отдача должна идти в заднюю ось.

[SergeyPershin]

Отвез сегодня ОД досудебную претензию.Приняли под роспись и печать на моем екземпляре.Общались очень корректно.Высказал свои требования директору центра.В ответ был обнадежен о скорей всего положительным решением по моему вопросу.
Всех "карт" моих дальнейших юридических действий не раскрывал.Записывал на диктофон включенный в мобильном телефоне(держа его поблизости).Все звонки на моем мобильном так же записываются.
Хотел так же продублировать претензию на Автофрамос,но что то сегодня на попытку отправки выдает ошибку.По понедельникам не принимают?Приходите завтра?

[гарди]

Сообщение от SergeyPershin

Отвез сегодня ОД досудебную претензию.Приняли под роспись и печать на моем екземпляре.Общались очень корректно.Высказал свои требования директору центра.В ответ был обнадежен о скорей всего положительным решением по моему вопросу.
Всех "карт" моих дальнейших юридических действий не раскрывал.Записывал на диктофон включенный в мобильном телефоне(держа его поблизости).Все звонки на моем мобильном так же записываются.
Хотел так же продублировать претензию на Автофрамос,но что то сегодня на попытку отправки выдает ошибку.По понедельникам не принимают?Приходите завтра?

Автофрамос случаем не в отпуск ушли? А то Автоваз с понедельника ушли в отпуск.

[SergeyPershin]

гарди, Саш,не знаю.Да в общем то не важно.Производство ето одна сфера,а другие службы-по иному.Не знаю как точно называется служба.Примерно как ГОПЗ-группа обработки претензий и запросов.У меня жена в такой службе ОАО Вымпелком(Билайн) работала.К требовательным клиентам всегда отношение с чуткостью и вниманием))).
Вы же не думаете,что в такой службе супер спецы и асы сидят?Работают по шаблону.Премируются по бальной системе.То,что на запрос мастера по гарантии придет мой дополнительный совсем не хорошо для того,кто первый сделал отписочку:Отказать.Теперь "булки" им придется чуть сжать.А уж если дело до суда дойдет,то и руками прикрывать))). Обычный колл центр с кучей подразделений совершенно ни чем не отличающийся от других компаний.
На того,кто первоначально рассматривал мой запрос можно и жалобу "накатать".Выше етой службы "ГОПЗ" стоит служба контроля качества.Её вообще все подразделения боятся. Премию "снимают" очень быстро. Ето их работа(как бы поменьше заплатить работнику).

[SergeyPershin]

Вопрос из технического перерастает в юридический.
27 июля досудебная претензия была получена ОД.
28 июля на Горячей линии Рено была зарегистрирована претензия в общих чертах такая же как и ОД.И уведомил что у меня к ОД досудебная.

Сегодня,31 июля позвонила секретарь ОД и предложила получить ответ.Подъехал,получил,читаю:
В ответ на Вашу претензию от.....сообщаем следующее:
Диагностика авто.....производилась в Вашем присутствии.В результате диагностики и "пробной поездки" не выявлено дефектов в работе узлов и агрегатов автомобиля......Гарантия не распространяется на посторонние звуки,шумы,скрипы и вибрации не влияющие на характеристики автомобиля и нормальную работу агрегатов и узлов автомобиля. Надеемся на понимание.


Мои комментарии и спрашиваю сразу у директора центра:А гарантийщик вообще запрос какой либо направлял?А как же неисправность карданного вала,который сначало хотели заменить?
Ответ:У вас все написано,добавить нечего.
Мой:Как ета претензия "пересекается" с претензией на Горячей линии?
В ответ:Пожимание плечами.
Зашел спросить к мастерам о стоимости снятия карданного вала.Ну и он со мной.Говорю,что буду все делать снятием и взаимоисключением агрегатов за нал.расчет,а потом иск в суд(ну ето мой блеф).
Ну директор железный мужчина)))Понимает,что молчание-золото))).
Я так понимаю,что суть ответа на претензию,что гарантийщик вообще не принимал участия.Но у меня то есть аудиозапись звонка с его голосом об отказе по гарантийному случаю.

Недалеко от ОД есть сервис специализацией по Рено.Там работают люди бывшие работники ОД.Заехал,обрисовал ситуацию.Спрашиваю,что если делать диагностику у Вас,искать и найти причину и предъявить ОД рекомендации по неисправности?Ответили,что бесполезно и не примут к сведению.Только у ОД.У нас их в городе три,но в самом верху один хозяин,монополист.
Задумался снимать кардан и смотреть пропадет ли вибрация.

---------- Добавлено в 19:26 ---------- Предыдущее написано было в 19:19 ----------

Через три часа звонят с Горячей линии.Ну рассказал,что получил ответ-отписку.И то как гарантийщик снимал ксерокопии с документов авто для отправки для решения.И то как мастер приемщик и гарантийщик "слышали" вибрацию и соглашались о ее влиянии.Так же задал вопрос:Какой запрос отправлял гарантийщик и отправлял ли вообще.И то,что у меня есть аудиозапись тел.звонка ,что в гарантии отказывают.Обещали связываться с ОД и получить комментарии от него.А потом свяжутся со мной.
Замечу,что ни никто не заикнулся о том,что не проходил ТО 30000 и ТО 45000.

[SergeyPershin]

Суть да дело. Уже чувствую,что биение меньше....наверное привыкаю.

Жду со дня на день тел.звонок с Горячей линии о комментариях и разъяснении ситуации от ОД.
А тем временем я съездил в альтернативный сервис (300 руб) понять вопрос "может я дурак?"
Перед слесарем поставил всего лишь один вопрос:В каком состоянии кардан?
Он "подергал-повертел" и приговорил крестовину около муфты.
Далее он полез к ШРУСам,о чем кстати я его совсем не просил, и приговорил...(выдохнули?) внутренний правый ШРУС!Увеличенный по оси вращения люфт.
"В чем секрет,брат?" А в том,что случайно диагностика проводилась не на подъемнике с вывешиванием колес(такие подъемники были заняты),а на стенде-подъемнике регулировки развал-схождение(иными словами подвеска в нагруженном состоянии).Слесарь сказал,что ШРУСы проверяются именно при подвеске в нагруженном состоянии(например на смотровой яме).
Что,ОД етого суки(слово литературное) не знают?Хитрят!
Что и требовалось доказать.
Если раньше,хоть была доля сомнения о гарантийном ремонте,то теперь ее точно нет.Потребуется дорогая независимая експертиза?Деньги есть-сделаю!
Другой вопрос в том,что "топить",наказать ли до конца етого дилера или попытаться благоразумно решить вопрос у другого?....Подумаю.Шутка ли,стоимость оригинальных запчастей тянет на 60 т.р.

[SilverstarLine]

Порви их...пусть знают как обманывать простолюдина

[SergeyPershin]

SilverstarLine, их еще надо правильно юридически к етому подвести.Ну да ето уже задача юристов с сопутствующей практикой.Время покажет.Отражу до конца все в здешних мемуарах))).Меня не будет....а мемуары останутся))).

[zhiv]

SergeyPershin, Сергей как вариант найти в вашей местности сертифицированное СТО которое (пусть за денежку) сделает тебе письменное с печатями и подписями заключение о неисправностях.
Если дойдет до суда, данное заключение будет весьма кстати.

зы. Я такое заключение делал по текущему аммо. Но мне оно не пригодилась, так как ОД в суде сразу признал факт его неисправности.

[SergeyPershin]

Если получу такие заключения(планирую штучки три из сервисов разных районов.общая стоимость 1 т.р) схожу с ними к директору ОД.Последний раз предложу в добровольном порядке урегулировать мой вопрос.

[SergeyPershin]

Итак,дорогие друзья,что имею на сегодняшний день.
Уже шесть рабочих дней жду звонка с Горячей линии от специалиста по работе с клиентами.Девушка должна рассказать какие комментарии получила от ОД по моему вопросу.На пятый день(в прошедшую пятницу) я сам звонил на Горячую линию напомнить о себе.Обещали передать моей кураторше,что я звонил))).
Посетил три альтернативных сервиса.Все с лицензией на работы по авто.
Сервис №1(пост №30).Именно там впервые обнаружили люфт в ШРУСе.Отказались выдать письменно описание неисправностей и рекомендации о требуемом ремонте.Там выдачей документов занимается девушка. Симпотичная,но глупая.Ей хозяин сервиса говорит:Напиши в Заказ-наряде рекомендации.Она:Мы так не пишем.Ну думаю,нечего с ней связываться.Опустит до своего уровня и задавит опытом.Безусловно спрашивать о каких-либо сертификациях от Рено было просто глупо))).
Сервис №2.Определили неисправность крестовины заднего карданного вала и записали ето в рекомендациях на замену.Люфт в ШРУСе почувствовали,но сказали,что такой небольшой не будет давать вибраций.И не сделали о нем записей(я и не настаивал).Спросил про сертификацию от Рено.Ответили,что если бы была,то они имели право работать как официальный дилер.
Сервис №3.Определили неисправность крестовины карданного вала и записали в рекомендациях о замене.Люфт в ШРУСе почувствовали,но без снятия,разбора,дефектовки поставить диагноз не могут.Слесарь объяснил и показал на крестовину:Видишь она вся ржавая?В какой то момент она у тебя "закусила" и давала вибрацию на кузов.Сейчас вибрации нет-ее "провернуло" или "отпустило".Но износ однозначно выше среднего.Следующий ее шаг-разрушение.
Спросил про какую -либо сертификацию от Рено.Тетя-администратор сказала:Конечно есть!И сделала ксерокопию Сертификат ключевого клиента.В нем написано,что сервис приобретает запасные части,рекомендованные для технического обслуживания и ремонта Рено в официальной дилерской сети Рено.Мне как то етот документ "безразличен".

Вот как то так.Подожду еще немножко телефонного звонка с Горячей линии.

[Ворчун2014]

В сервисе №2 правильно про сертификацию ответили. Можно было бы даже по гарантии у них официально обслуживаться.

[SergeyPershin]

Сегодня 27 августа.Прошел один месяц и 4 дня с моего первого обращения к ОД.Ждал,ждал ответа с Горячей линии,но так и не дождался ответа на претензию.Раз в неделю(всего получилось 2 "напоминалки") звонил им,напоминая о себе.Обещали передавать о моих звонках куратору моего обращения.Но воз и ныне там.
Взяв ксерокопии заказ нарядов из альтернативных сервисов о неисправности карданного вала поехал к директору ОД,чтоб призвать его в добровольном порядке еще раз рассмотреть мое обращение.
А он оказался в отпуске.Секретарь связывалась с другими специалистами по телефону к кому бы меня отправить(в том числе и инженеру по гарантии)-никто не захотел брать на себя ответственность.
Написал Заявление на имя директора(в двух екземплярах с регистрацией входящих) с предложением на добровольное рассмотрение с приложением ксерокопии заказ нарядов.Времени на принятие решений отвел 10 суток.
По истечении етого срока позвоню им,поинтересуюсь решением(если сами раньше не соблаговолят).И дальше уж точно в Росспотребнадзор пойду жаловаться.Давно бы уж стоило,но я же добрый.Может у них проснется инстинкт "самосохранения"?

P.S А вообще я речь подготовил:"Вот скажи мне,директор..."

[vov-ka]

Зачем в Роспотребадзор? и зачем столько ждать?Бумажку уже дали, что неисправностей нет.Далее топаем в суд (скорей всего районный- сумма более 50 тыс.),он назначит независимую экспертизу (надо в заяве возложить на ответчика), ну и далее ждем-с решения суда по итогам независимой.

[SergeyPershin]

vov-ka, Роспотребнадзор выделит мне бесплатного специалиста-юриста.В жалобе я не забуду указать о том,что мне при первоначальном обращении не выдали копию наряд-заказа и акта осмотра-передачи.Если уж "дрючить" виновника,то по всем мелочам.Знаю,что все работать могут хорошо(если надо),но ведь не хотят.Надо учить.К автомобилям Дастерклуба так относиться нельзя.

[vov-ka]

Роспотребнадзор самое многое может выписать штраф- в карман государства.Он не может заставить произвести ремонт. Только суд может заставить выполнить ремонт, а заодно взыскать неустойку.А бесплатный юрист- на то он и бесплатный, что ничего не умеет. Я же вытряс с М-видео в более сложной ситуации деньги за планшет ( разбито было стекло- сразу как-бы не гарантийный случай, только его не били, оно само лопнуло). Нет в этих судебный процедурах каких то сверхтяжелых действий.Главное порядок действий, ну и сроки.....Юристами в деле с М-видео-не пользовался
Щас еще более тяжелая ситуация по моей аварии- тут уже с юристом....вытрясем 100%, глядя на юриста моей страховой, вижу он чуть не плачет, и просто тянет дело