|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
Результаты опроса: Какой у вас привод на вашем авто?
|
Передний
|
  
|
534 |
26.63% |
Задний
|
  
|
42 |
2.09% |
Постоянный полный (как у нивы)
|
  
|
89 |
4.44% |
Механически подключаемый полный (как у Уазика)
|
  
|
30 |
1.50% |
Подключаемый полный с помощью муфты (Cпортаж, Тюксон, Кашкай, Колеос и т.д.)
|
  
|
1,332 |
66.43% |
 |
|
04.05.2010, 15:34
|
#1
|
У истоков...
Подробнее
|
Регистрация: 20.11.2009
|
Сообщений: 3,382
|
Время онлайн: 6 мес. 3 д. 11 ч. 23 мин. 2 сек.
|
Активность
: 7413
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 23 апр 2025 17:48
|
Имя: Михаил
|
Адрес: Moscow
|
Автомобиль: Renault
|
|
|
Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!
Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
На выбор водителя система может работать в трех режимах:
1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.
2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.
3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.
Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:
При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.
Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.
Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.
В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.
Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.
Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.
Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно
при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.
А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.
Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.
Последний раз редактировалось atom1982; 01.03.2015 в 21:24.
Причина: спойлер добавил
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
06.01.2017, 19:55
|
#5581
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 22.06.2016
|
Сообщений: 1,269
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 4 д. 19 ч. 23 мин. 57 сек.
|
Активность
: 1157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 мар 2024 13:42
|
Адрес: г.БелёвТульская обл.
|
Автомобиль: дастер дизель109л.с. люкс привилеж со всеми заводскими приблудами белый лёд обут в БФ ГУДРИЧ А\Т КО2
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
сегодня порысачил по снегу разной глубины с перемётами. сначала режим авто и 2-я полпути прошёл и повис(диагоналка) включил лок и 1-ю и поехал дальше с места(без разгона). на 1-й месит однозначно эффективней. на месте разворачивался и опять диагоналка. лок + 1-я и обороты между 1.5-2к прям чувствуется как все 4 включились(то же без разгона взял)-есп рулит(кнопку отключал)
|
|
|
06.01.2017, 19:59
|
#5582
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 23.12.2011
|
Сообщений: 20,511
|
Время онлайн: 1 г. 5 мес. 2 нед. 6 д. 16 мин. 45 сек.
|
Активность
: 46138
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 13 мар 2021 15:43
|
Имя: Игорь
|
Адрес: Абакан
|
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Сергей Захаров
сегодня порысачил по снегу разной глубины с перемётами. сначала режим авто и 2-я полпути прошёл и повис(диагоналка) включил лок и 1-ю и поехал дальше с места(без разгона). на 1-й месит однозначно эффективней. на месте разворачивался и опять диагоналка. лок + 1-я и обороты между 1.5-2к прям чувствуется как все 4 включились(то же без разгона взял)-есп рулит(кнопку отключал)
|
Откуда четыре то? 
Оба межколесных дифа свободные 
Так, что в стоке только два колеса гребут (по одному на каждой оси) 
|
|
|
06.01.2017, 20:06
|
#5583
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 22.06.2016
|
Сообщений: 1,269
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 4 д. 19 ч. 23 мин. 57 сек.
|
Активность
: 1157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 мар 2024 13:42
|
Адрес: г.БелёвТульская обл.
|
Автомобиль: дастер дизель109л.с. люкс привилеж со всеми заводскими приблудами белый лёд обут в БФ ГУДРИЧ А\Т КО2
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
есп имитирует блокировку! потому и взял. в таком режиме управляемость заметно хуже.
|
|
|
09.01.2017, 20:19
|
#5584
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 22.06.2016
|
Сообщений: 1,269
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 4 д. 19 ч. 23 мин. 57 сек.
|
Активность
: 1157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 мар 2024 13:42
|
Адрес: г.БелёвТульская обл.
|
Автомобиль: дастер дизель109л.с. люкс привилеж со всеми заводскими приблудами белый лёд обут в БФ ГУДРИЧ А\Т КО2
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
сегодня лез по сугробам кое где выше колена. рост 176(снег двери мешал открыть) с настом под ним 2 раза повис на брюхе(ошибка пилота) 5 мин работы лопатой и поехал дальше. шнива в стоке туда ТОЧНО не доехала бы. машинка удивляет всё больше(и радует)
|
|
|
16.01.2017, 14:08
|
#5585
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 13.12.2011
|
Сообщений: 1,665
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 13 ч. 28 мин. 59 сек.
|
Активность
: 2231
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 дек 2020 22:53
|
Адрес: ярославль
|
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Посмотрел вот это
https://youtu.be/OwrK813JpQ8
Проверил.Так и есть.
В общем вчера поднимался в ледяную горку( из положения отстановки на полгоре ), имитации блокировок действительно работают в штатном режиме при повышении оборотов выше 2тыс( без включения лок и отключения есп),цепляет здорово.
Но..  для снега глубокого или грязи не подойдут, ибо в момент перераспределения момента  падают обороты и сильно(.т.е. в снегу или грязи просто встанет).
При включении лок и отключении есп вроде не работает имитация, в горку не въезжает,зато газует без падения оборотов.
Лок с есп забыл попробовать.
|
|
|
16.01.2017, 16:06
|
#5586
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 03.01.2014
|
Сообщений: 9,347
|
Время онлайн: 1 г. 11 мес. 3 нед. 1 д. 23 ч. 1 мин. 13 сек.
|
Активность
: 10933
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 02 мая 2025 12:17
|
Адрес: Белгород
|
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Странно, у меня при отключенной есп имитация работает, прет намного лучше чем с ЕСП.
|
|
|
17.01.2017, 09:18
|
#5587
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 22.06.2016
|
Сообщений: 1,269
|
Время онлайн: 1 мес. 1 нед. 4 д. 19 ч. 23 мин. 57 сек.
|
Активность
: 1157
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 09 мар 2024 13:42
|
Адрес: г.БелёвТульская обл.
|
Автомобиль: дастер дизель109л.с. люкс привилеж со всеми заводскими приблудами белый лёд обут в БФ ГУДРИЧ А\Т КО2
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от ev.sin
Посмотрел вот это
https://youtu.be/OwrK813JpQ8
Проверил.Так и есть.
В общем вчера поднимался в ледяную горку( из положения отстановки на полгоре ), имитации блокировок действительно работают в штатном режиме при повышении оборотов выше 2тыс( без включения лок и отключения есп),цепляет здорово.
Но..  для снега глубокого или грязи не подойдут, ибо в момент перераспределения момента  падают обороты и сильно(.т.е. в снегу или грязи просто встанет).
При включении лок и отключении есп вроде не работает имитация, в горку не въезжает,зато газует без падения оборотов.
Лок с есп забыл попробовать.
|
у меня работают и так и так. в снегу кнопку есп отключаем в обязательном порядке
|
|
|
18.01.2017, 17:59
|
#5588
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 30.12.2016
|
Сообщений: 151
|
Время онлайн: 6 д. 19 ч. 21 мин. 46 сек.
|
Активность
: 125
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 Янв 2022 15:49
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Нижний Новгород
|
Автомобиль: Renault Duster 2012 г/в 1,6 бензин
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
У нас тут снегопад прошел, у дома намело немного. )) Образовались такие не большие снежные валы. Смотрю, у дома машин меньше стало и свободных парковочных мест прибавилось. Оказывается владельцы пузотерок теперь боятся суваться в эти валы, виснут на брюхе будь здоров. А народ у нас ленивый, не любит лопатой то махать. Вот и паркуются все со стороны дороги в колеи за внедорожниками. им так проще потом выбуриваться и сразу на дорогу. А я сегодня реально испытал кайф, аж несколько раз за день  Перемахнул через этот вал на режиме авто на 1й, даже и не почувствовал, что под колесами что то было. Поехали с ребенком в поликлинику с утра. К поликлинике подъехали, все более или менее чищенные места заняты, смотрю есть место сугробное, там явно вездеход стоял. Решил для большей уверенности включить лок и так же на первой без особых усилий вскарабкался на возвышение. Ну и потом вернувшись домой, снова так же уверенно запарковался через снежный вал на свое место. Ребят, сколько лет я ездил на пузотерках и каждую зиму махал лопатой. А сегодня было очень приятно  Боюсь обленюсь за зиму то 
__________________
|
|
|
18.01.2017, 19:01
|
#5589
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 13.12.2011
|
Сообщений: 1,665
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 13 ч. 28 мин. 59 сек.
|
Активность
: 2231
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 дек 2020 22:53
|
Адрес: ярославль
|
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Ворчун2014
Странно, у меня при отключенной есп имитация работает, прет намного лучше чем с ЕСП.
|
Прет эт да,эт лучше
Мне показалась что при отключенной есп, как бы это сказать, попозжее включается что ли.Сам всегда отключал, а тут попробовал и ниче,норм вытаскивает( но условия- чиста лед,ни грамма снегу).Причем когда отключаю есп он (дуст)перестает в горку въезжать и лок не помогает.
В общем и целом все понял-НИ ХРЕНА НЕ ПОНИМАЮ АЛГОРИТМА РАБОТЫ 
|
|
|
18.01.2017, 19:53
|
#5591
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.12.2011
|
Сообщений: 3,151
|
Время онлайн: 5 мес. 2 нед. 4 д. 13 ч. 38 мин.
|
Активность
: 5673
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 фев 2025 12:02
|
Имя: Диман
|
Адрес: Москва ЮЗАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от sanet-nn
 Народ! Может вопрос глуповат, но как понять есть ли есп? Я чета не особо в этом разбираюсь. 
|
Если привод полный, есть кнопка отключения, с права от шайбы режима привода.
---------- Добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее написано было в 19:51 ----------

|
|
|
18.01.2017, 19:57
|
#5592
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 30.12.2016
|
Сообщений: 151
|
Время онлайн: 6 д. 19 ч. 21 мин. 46 сек.
|
Активность
: 125
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 Янв 2022 15:49
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Нижний Новгород
|
Автомобиль: Renault Duster 2012 г/в 1,6 бензин
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Понял, спасибо! Значит есп нет. Там просто заглушка стоит. Много ли я теряю от его отсутствия?
__________________
Последний раз редактировалось sanet-nn; 18.01.2017 в 19:57.
Причина: Дополнить текст
|
|
|
18.01.2017, 20:40
|
#5593
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.10.2010
|
Сообщений: 1,875
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 2 д. 4 ч. 1 мин. 42 сек.
|
Активность
: 3265
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 15:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от sanet-nn
Много ли я теряю от его отсутствия?
|
От стиля езды зависит, если по-пенсинерски как я, и опыт вождения приличный, т.е. попадал в различные неприятные ситуации и знаешь как оно бывает улетает, то на дороге не много. На бездорожье значительно больше, но есть блокировки от Кулака, которые решают проблему. все ИМХО.
|
|
|
18.01.2017, 20:44
|
#5594
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 13.12.2011
|
Сообщений: 1,665
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 13 ч. 28 мин. 59 сек.
|
Активность
: 2231
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 дек 2020 22:53
|
Адрес: ярославль
|
Автомобиль: Дастер Фаза2,4х4АТ ЛюксПрив
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Как то так оно работает
https://youtu.be/FQUXmNqYBM4
На видео сегодня у дома с 1,30 минуты круизер шлифовал в ледяной колее, я поехал специально точно по его следам-спокойно, без напрягов выгреб дуст,имитация сработала четко( режим авто, есп включен).Я прям как то даже повеселел.(хотя может резина,потом глянул вроде бриджы липы).
Таже ямка вечером с нивой.
https://youtu.be/g5vW3IF7SNU
( смотреть с 6 минуты)
Все больше люблю Дастер     
|
|
|
18.01.2017, 21:17
|
#5595
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 30.12.2016
|
Сообщений: 151
|
Время онлайн: 6 д. 19 ч. 21 мин. 46 сек.
|
Активность
: 125
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 Янв 2022 15:49
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Нижний Новгород
|
Автомобиль: Renault Duster 2012 г/в 1,6 бензин
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от vir-smu15
От стиля езды зависит, если по-пенсинерски как я, и опыт вождения приличный, т.е. попадал в различные неприятные ситуации и знаешь как оно бывает улетает, то на дороге не много. На бездорожье значительно больше, но есть блокировки от Кулака, которые решают проблему. все ИМХО.
|
Ну тогда значит особо ничего не потерял  Я как бэ тоже по пенсионерски, отрысачил свое. С 98го года за рулем с 2000 в профессиональной форме. Последние лет пять больше для души и семьи. Бездорожье, как таковое, меня не особо интересует, так что думаю без него обойдусь 
---------- Добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее написано было в 21:15 ----------
Хотя по чесноку сказать, иногда пришпориваю на светофорах, и тут очень четко ощущаю пробуксовку. Я так понимаю с есп этого бы не было?
__________________
|
|
|
18.01.2017, 22:01
|
#5596
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 18.05.2011
|
Сообщений: 11,876
|
Время онлайн: 2 лет 1 мес. 2 нед. 5 д. 1 ч. 41 мин. 59 сек.
|
Активность
: 22602
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 01 мая 2025 14:55
|
Имя: Мурат
|
Адрес: Ufa
|
Автомобиль: Knewstar White
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
sanet-nn, а может, кроме ЕСП и привода полного нет? 
|
|
|
18.01.2017, 22:21
|
#5597
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 30.12.2016
|
Сообщений: 151
|
Время онлайн: 6 д. 19 ч. 21 мин. 46 сек.
|
Активность
: 125
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 Янв 2022 15:49
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Нижний Новгород
|
Автомобиль: Renault Duster 2012 г/в 1,6 бензин
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от Hudozhnik
sanet-nn, а может, кроме ЕСП и привода полного нет? 
|
Да нет уж  с полным приводом порядок.  на месте
__________________
|
|
|
18.01.2017, 22:41
|
#5598
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 26.10.2010
|
Сообщений: 1,875
|
Время онлайн: 7 мес. 2 нед. 2 д. 4 ч. 1 мин. 42 сек.
|
Активность
: 3265
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 15:18
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: LP 2.0 4х4 АКПП ESP 18гв
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от sanet-nn
светофорах, и тут очень четко ощущаю пробуксовку. Я так понимаю с есп этого бы не было?
|
да не если просто со светофора тоже буксует, я замечаю как есп душит при разгоне когда правые на льду а левые на асфальте например, или в повороте не дает газануть чтоб с заносом пройти.
|
|
|
18.01.2017, 22:54
|
#5599
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 30.12.2016
|
Сообщений: 151
|
Время онлайн: 6 д. 19 ч. 21 мин. 46 сек.
|
Активность
: 125
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 24 Янв 2022 15:49
|
Имя: Алексей
|
Адрес: Нижний Новгород
|
Автомобиль: Renault Duster 2012 г/в 1,6 бензин
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
все ясно. Тогда по сути я точно без него обойдусь. столько лет без есп ездил, что даже не знаю зачем он нужен )))
__________________
|
|
|
18.01.2017, 22:59
|
#5600
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.12.2011
|
Сообщений: 3,151
|
Время онлайн: 5 мес. 2 нед. 4 д. 13 ч. 38 мин.
|
Активность
: 5673
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 фев 2025 12:02
|
Имя: Диман
|
Адрес: Москва ЮЗАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
|
|
|
Re: Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)
Цитата:
Сообщение от sanet-nn
даже не знаю зачем он нужен )))
|
Ознакомится можно здесь
|
|
|
Здесь присутствуют: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.
|