Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Modigar]

Сообщение от чук

На 5году владения тоже получил пинок под зад на небольшой скорости

Странно,что так поздно. Я в первые месяца 2 владения понял, как зад может подкузьмить.

[Olejek]

Сообщение от чук

Ну зря вы так, если у вас этого не было это не значит, что не было не у кого. На 5году владения тоже получил пинок под зад на небольшой скорости на гололеде при правом повороте с горочкой. И зад попер на встречку будь здоров. Так что негоните на клубня.

У меня такое бывает на льду, почти в каждом повороте, где это не мешает и не пугает окружающих водителей, я осознанно срываю машину в занос. Уж очень люблю скользить. Жалко, что льда на дорогах становится все меньше и меньше. Реагент однако.
Вы описываете классический срыв задней оси при пробуксовке, этой самой оси. Такое всегда происходит и с моноприводной, заднеприводной машиной. Если это явление некоторые называют "пинком под зад", то мы разговариваем на разных языках.

[Ворчун2014]

На переднем приводе на прошлой машине так делал. Особенно на кольцах. И на позапрошлой. И на позапозапрошлой. Ну как вы хотите дать газу, вывернуть руль и штоб жопа на месте осталась? Ну нарисуйте, емнип, схему моментов и действующих сил. Ну понятно же, что вывернутое переднее колесо через рычаг (привод) будет придавать вращательное движение кузову при нейтральной жопе. Будь на жопе ощутимый "пинок" - заднее стекло с лобовым местами бы почти молниеносно менялись. На скользком покрытии только один режим опасен - 4*4Lock.

[чук]

А причём здесь срыв задней оси? Задок не буксовал, он только подключился. Скорость была километров 30 от силы.
А если любите по скользить в поворотах-милости просим, у нас в этом году раза три за всю зиму песочком посыпали. Только скользить страшно, дороги широкие, две машиныиеле разьезжаются.
Modigar, так я с самого начала режим авто очень редко пользовал, только в снегопады и в городе. Не понял я в чем его сила. Уже писал ранее, но повторюсь. Выехал в чистое поле, режим 2вд- проехал 8метров. Сел. Включил авто-проехал 10метров. Сел. Включил лок-проехал все поле. И кстати по крайней мере мой дастер в режиме авто жрет больше и тупит по сравнению с 2вд. Не сильно, но разница есть.
Ворчун, но на переднем газку дал и машинка выравнилась а в авто дал газку и жопой вперёд стал

[Ворчун2014]

Сообщение от Karan_dash

Чайникам вроде меня хорошая резина не к чему, они не смогут раскрыть весь ее потенциал, поскольку не владеют мастерством контраварийного вождения. Хорошая резина - удел профессионалов, их в последнее время все больше. Такие кульбиты контраварийного вождения вытворяют на дорогах - засмотришься!))))

Вот весь потенциал раскрывать как раз и не нужно. Када он раскроеццо - хрен уже че с машиной сделать получится. Останется только молиться, штоп череп не раскрылся. Нормальная резина просто помогает отодвинуть этот порог раскрытия в сторону бОльшей скорости, бОльшего бокового ускорения, ускорения замедления и т.д. Чтоб порог энтот реже нащупывать, а просто спокойно ездить.

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее написано было в 00:14 ----------

Сообщение от чук

А причём здесь срыв задней оси? Задок не буксовал, он только подключился. Скорость была километров 30 от силы.
А если любите по скользить в поворотах-милости просим, у нас в этом году раза три за всю зиму песочком посыпали. Только скользить страшно, дороги широкие, две машиныиеле разьезжаются.
Modigar, так я с самого начала режим авто очень редко пользовал, только в снегопады и в городе. Не понял я в чем его сила. Уже писал ранее, но повторюсь. Выехал в чистое поле, режим 2вд- проехал 8метров. Сел. Включил авто-проехал 10метров. Сел. Включил лок-проехал все поле. И кстати по крайней мере мой дастер в режиме авто жрет больше и тупит по сравнению с 2вд. Не сильно, но разница есть.

Если срыва не было. выходит, поведение машины никак вообще не изменилось, только как подключение-то определили?

[bubba]

Кароче, я до дастера ездил исключительно на переднем приводе, и моя привычная выработанная годами техника чисто переднеприводная, эта техника на 95% подходит для нашего привода с подключаемым задним, но есть нюансы. Если говорить об управлении на скользком покрытии, то мой почти 4-летний опыт езды на дастеровском полном приводе говорит о том, что все эти нюансы связаны с рулением, на дастере правильно пилотировать по-переднеприводному, но только аккуратнее поворачивать руль. Любой избыточный поворот руля может привести к неожиданности, к которой на переднем не приводило. При этом неожиданность в повороте может быть в разных направлениях, потому как на скользком никогда не знаешь, под какими колёсами сцепление лучше... Если под задними, то прямо поедешь с повёрнутыми колёсами, а если под передними, то жопу понесёт в сторону. А вроде начальные условия одни и те же...
Простите, что долдоню об одном и том же, но... В общем, плавный газ - наше всё, только руля меньше, чем на переднем... И никогда не бросать газ, потому как в случае "неожиданности" в повороте сброс газа - это пустить всё на самотёк, т.е. куда начало нести, туда и унесёт...

[Ворчун2014]

Насчет газа полностью согласен, насчет неожиданностей... Ну не замечал. На логане катаюсь - гораздо хуже себя ведет. Он и легче правда. Менее устойчивый, таскает его сильнее. Жене дастер тоже больше нравится. Отжать пытается.

[bubba]

Сообщение от Ворчун2014

насчет неожиданностей... Ну не замечал.

Никогда прямо не ехал с повёрнутыми колёсами? Эта первая неожиданность, которая посетила меня... Давно это уже было... А про пинки под зад другие пишут... И про заносы...
Передний на скользком просто менее стабилен, его, как говоришь, "таскает сильнее" всё время, и это НЕ неожиданность... А на полном приводе всё стабильно и вдрук! неожиданность... потащило... пнуло... Чо за хрень? Вотэта хрень потому как раз... Руль не так вертанул, слишком... Слишком - не значит "до упора", а просто больше чем надо было...
А если не замечал, значт молодец... Всё правильно делаешь...

[Scorp 3]

Сообщение от Skunk

При повороте на перекрёстках, даже на небольшой скорости, на AUTO идёт заметный снос всей машины к внешнему радиусу поворота.

Есть у нас V-образная развилка с плавным поворотом. Выпал влажный снег 5 см, скорость на входе в поворот около 45 км/час. Режим АВТО. Зашел и начался плавный снос. На педаль газа никак не реагировало, как сносило так и несло боком, пока скорость не упала из-за того, что снег боком пахал и поворот не кончился. Не занос а именно снос. Реально подвоха от Дастера жду постоянно. Опыт до этого только на заднеприводных.

[Gleb270683]

Читаю и напрашивается вывод, дастеры у всех разные, разный момент приходит на задок. Этой зимой сколько ездил на разных покрытиях и скоростях всё прогнозируемо, если нужен управляемый занос, газу побольше, руль покруче, действовать правда надо с опережением. Без обид, у кого зад неожиданно подключается виноваты сами.

[alex_175]

Я грешу на резину и подвеску, ну и да настройка есп честно непонятна. Вторую зиму катаюсь и уловить алгоритм не могу, на sx4 за пару часов на льду привык и понял. Возможно это из-за резины, может развесовка по осям разная короче хз.

[Ашот]

Сообщение от alex_175

Я грешу на резину и подвеску

первые три зимы, тоже не понимал , что за "пинок под зад".
Но прошлую, а особенно эту зиму , проездил на "измене". Несколько раз такие сюрпризы преподнес дастер...., как будто подменили.
Думаю износ зимней резины и уставшие стойки дали такой эффект.
режим "авто"

[Юрий А]

Сообщение от alex_175

Уважаемый Karan_dash, я стараюсь не накого ничего не ложить, а ездить по правилам дорожного движения, а вы видимо все-таки ездить забыли купить. Про отключения/включение ПП на скоростях 60-80 сколько раз не спрашивал у мудрых форумчан , никто так и не ответил, сразу исчезают куда-то и вопрос "заминают" , так что не думаю что вам раскроют эту страшную тайну. Пс а на резине зря экономите , темболее если ездить не купили. Ну и так для общего развития, имею сертификат контр аварийного вождения, ну это еще на первой машине было получено, на каждой следующей/новой машине зимой выезжаю на лед и катаюсь несколько часов, для понятия границ своих и машины.

Вы случайно форумом не ошиблись, обычно хвастаются, поднимают самооценку и унижают в соц. сетях, в том числе и в контактах. Тут когда то был дружественный форум,без вот таких вот нападок.

[alex_175]

Сообщение от Юрий А

Вы случайно форумом не ошиблись, обычно хвастаются, поднимают самооценку и унижают в соц. сетях, в том числе и в контактах. Тут когда то был дружественный форум,без вот таких вот нападок.

Хз , вам виднее, я не хвастался, написал уровень своей подготовки, чтоб не было лишних вопросов))), в соц сетях как то не сижу, не интересно, на форум захожу не дружить, а для получения опыта и знания. Когда человек пишет, что увидел его обгоняют , он добавил газ и взял правее, решил узнать что человеком движет, так как вижу таких шОферов очень часто, так что как то так)). Пс может вам для дружбы другой форум поискать? Ну или тему.

[Ворчун2014]

Сообщение от bubba

Никогда прямо не ехал с повёрнутыми колёсами? Эта первая неожиданность, которая посетила меня... Давно это уже было...

И на переднем приводе так ездил. Научился газ/тормоз бросать, чтоб машина поворачивать начала. У нас заезд во двор а-ля горный серпантин. Ф колее, опять же, чуть раскачал, газ бросил - руль вбок, чтоб колеса передние выскочили. Чуть газу, и опять сброс, чтоб жопа морду не обогнала, когда задние колеса из колеи выскакивать будут.

[Capri73]

Я конечно не профи гонщик и нет у меня никакого обучения кроме 22 лет стажа. Но я езжу на ПП (передний привод) только в сухую погоду и летом. Зимой же и в сырую погоду езжу на АВТО. Полный включаю кратковременно на особо сложных участках бездорожья. На Авто иногда допускаю небольшой снос на повороте, но осознанно, так как уже "жопой чувствую" на какой скорости в какой поворот заходить. При небольшом заносе, после краткой подвижки зада немного в сторону, Дастер, после небольшого доворота руля, легко встает на курс. По мне так это самый предсказуемый авто по заносу. У меня нет ЕСП, дорестайл. Зимняя Нокиан. Летняя штатная. Никаких "пинков" у меня не было.

[Юрий А]

Сообщение от alex_175

Хз , вам виднее, я не хвастался, написал уровень своей подготовки, чтоб не было лишних вопросов))), в соц сетях как то не сижу, не интересно, на форум захожу не дружить, а для получения опыта и знания. Когда человек пишет, что увидел его обгоняют , он добавил газ и взял правее, решил узнать что человеком движет, так как вижу таких шОферов очень часто, так что как то так)). Пс может вам для дружбы другой форум поискать? Ну или тему.

Всего скорее Вам нужно срочно в соц. сети для самоутверждения, видимо, Вам не хватает внимания. А это печально.

[Dima N]

Согласен с Capri73, Дастер не для гонок, и быстро ездить может вполне условно.
Есть вопросы к работе ЕСП (в части душения двигателя), лёгкому заду, слабому двигателю.
Отношу к особенностям авто. Даже при всём при этом можно перестраиваться заносом, когда зад оказывается в соседней полосе быстрее переда. Нащупал грань душения, которая не быстро отпускает, и срабатывает тоже с задержкой.
В общем есть вопросы и нарекания, но не к полному приводу.

---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее написано было в 08:50 ----------

Просто человеку реально не хватает опыта, и он не хочет себе в этом признаваться.

[ser_bov123]

Сообщение от Olejek

Как вы можете получить пинок под зад, в режиме АВТО, если у вас под правыми колесами лед? Провернулось переднее, муфта замкнулась, момент пошел на заднюю ось, но дифф то у вас свободный (или у вас Локка стоит?). Ну начнет шлифовать, как вы выражаетесь правое заднее, левые колеса на асфальте, стабильность движения по курсу сохранится. Уверен дело было не в бобине.
В режиме АВТО зад работает, подключается на любых скоростях.

Что значит: "дифф то у вас свободный (или у вас Локка стоит)"? На Дастере нет межосевого диффа ни в Локке, ни в Авто, у него есть только межколёсные диффы. Задок подключается жёстко(как у УАЗика), только в Авто, благодаря низкому напряжению в электромуфте, происходит в ней пробуксовывание дисков и создаётся такой обманчивый эффект наличия межосевого диффа, которого там нет и в помине, ни в каком режиме, ни в Авто, ни в Локке

[Modigar]

Нет "пинка под зад". Есть переход от переднеприводного типа к полноприводному, и этот переход не всегда нужен, а при определенных условиях может быть и опасен при отсутствии ЕСП.