Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[aik78]

Сообщение от ilion

Коллега, нельзя строить доказательства на неверных данных, в особенности на тех, которые Вам "кажутся". И среднее ТО не 10тыр. И разница в расходе не 3 л.
А на массовые падежи и надежды, что У НАС что-нибудь случится, Вы долго уповать будете. А мы, как и сейчас, над Вами посмеиваемся. Таких "надеющихся" здесь еще парочка. Но тоже смех вызывают.
Своего реального опыта нет, вот и "надеются" что у кого-нибуть что-то да сломается. И ведь с какой убежденностью этот троллинг хвостиками разбрасывают.
Знаете как бегемоты-соперники соревнуются друг с другом?

В чем коллега я неверно расчетал?
Расчет брался по летнему расходу, для точности, поскольку отпадает прогревочный режим, один греет 30 минут, другой 5, у третьего электроподогрев он вообще не греет.
Расчет на смешанный цикл, дизель 8 литров, бенз 1,6 -11 литров.
ТО на 60 тысячах пробега с материалами больше 20 тысяч, ТО1 7 тысяч,
Среднее ТО примерно 10 тысяч получается.

[Modigar]

Сообщение от aik78

Расчет на смешанный цикл, дизель 8 литров

А почему у меня 6,2 бортовик показывает?

[кругляш]

HID, я окупаемость вообще никуда не ставлю, ибо машину все равно выбираю ту, в которой мне хорошо(возможно, это и не очень правильно). мой пост-ответ на слова тех, для кого экономичность - основной критерий выбора между бенз\диз- не так тут однозначно всё... для меня плюс дизелю не за расход топлива, а за связанный с ним запас хода от заправки до заправки, это для меня актуальнее...
Modigar, если тапку жать и крутить двигло, то и на пустой дороге получить расход недетский можно, я так по первости ездил, пока не прочувствовал, что для повседневной езды двигло крутить не надо-хватает и диапазона 2-2.5тыс. оборотов. в итоге город - 9-10л\100(зимой до 11) при средней 25-30км\ч, трасса от 6 до 15л\100(в среднем 7.5-8л), но тут уж под настроение

[Modigar]

Сообщение от кругляш

Modigar, если тапку жать и крутить двигло, то и на пустой дороге получить расход недетский можно, я так по первости ездил, пока не прочувствовал, что для повседневной езды двигло крутить не надо-хватает и диапазона 2-2.5тыс. оборотов.

Я тапку жал только при разгоне на длинном и прямом участке. На 2-й до 80км/ч потом сразу 5-ю и еду так. Ну конешно, чуть подинамичнее основного потока с желтыми наклейками ездил. В общем не драл особо движок. Пробовал пенсионерить и тошнить - расход снижался на 0.1-0.3 л. Не принципиально было.

[НеЯ]

Сообщение от aik78

Расчет на смешанный цикл, дизель 8 литров

Интересный расчет, у меня почему-то средний 6.6, а во время обкатки в городских условиях больше 7.5 не получалось.

Сообщение от aik78

ТО на 60 тысячах пробега с материалами больше 20 тысяч, ТО1 7 тысяч,
Среднее ТО примерно 10 тысяч получается.

Этот метод расчетов для меня вообще ... может я не так учился?

[andimorgan]

У вас что машины денег зарабатывают? О какой окупаемости разговор? Все они только сосут деньги, как любовницы. Ну и относитесь к ним как любовницам.
Я так думаю!

[кругляш]

Сообщение от HID

ИМХО нет никаких преимуществ ни у дизеля перед бензином, ни у бензина перед дизелем. Есть разные требования к машине, разный режим эксплуатации, разные пожелания/хотелки, отсюда и выбор автомобиля конкретным человеком для конкретных условий...

Так об этом и речь, чего друг другу мозг любить, все уже не дети и выбирали себе вёдра по своим хотелкам. на фига пытаться примерять СВОИ хотелки на ЧУЖИЕ ж.пы? я долго читаю эту тему, но влезаю в неё, когда уже обидно становится, причем - то за первых, то за вторых

[Modigar]

7 тыщ в среднем ТО стоит, включая То6.
1,2,4,5 ТО - 4500р, 3-е 7100р, и 6-е 17000. (это в сертифицированном, но не официальном сервисе)

[aik78]

Сообщение от Modigar

А почему у меня 6,2 бортовик показывает?

Если ты по трассе катился, почему бы и нет. Ездили с другом в Сургут на его дастере, на 2 литровом бензе 8,6 литра показывал, что с этого?
Пишу смешанный цикл. У меня у близких друзей с кем постоянно на рыбалки и охоту ездим три дастера, в том числе 1,6 бензин 4 вд, дизель, и переднеприводный 2 литровый на АТ.
Расчет брал из примерно одинаковых условий эксплуатации, с расчета хозяев, не раз они между со бой на эту тему при мне спорили и замеряли.Из расчета аналогичной эксплуатации своего авто, сделал прикидочный расчет, окупаемости дизеля против зажигалки.
А сравнивать Комчатку с Анапой для меня смысла нет и слишком много погрешностей от условий эксплуатации.

Я не являюсь владельцем дастера на сегодняшний день, и предвзято не отношусь к конкретной комбинации агрегатики.
По моему мнению и расчетам по деньгам самый выгодный это бензин 1,6 литра. Поскольку загадывать акупаемость близку к 100 000 пробега смешно, её может не случится. Дизель и 2 литра бенз, это уже автоматом переплата и потеря в деньгах, за которые вы получаете какие-то определенные плюсы и минусы.

---------- Добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее написано было в 16:52 ----------

Сообщение от Modigar

7 тыщ в среднем ТО стоит, включая То6.
1,2,4,5 ТО - 4500р, 3-е 7100р, и 6-е 17000. (это в сертифицированном, но не официальном сервисе)

Ну да а если сам облужишь вообще в расчет можно не браль. Гарантию на авто вам сертифицированный сервис будет, поддерживать? На 6ТО у официалов на 15 тысяч одной расходки без учета работы. Ну отними 3000 км пробега от 100000, в вашем случае по моим условиям эксплуатации на 97000 км пробега дизель окупится. +-15000 в погрешность можно ставить в таких расчетах.

[Modigar]

Сообщение от aik78

Если ты по трассе катился, почему бы и нет.

Из 2+ тыс км с момента последнего сбороса БК, пробег по трассе максимум 500 км, т.е менее 25%.

[Рустямка]

дизель и только дизель!!!

[кругляш]

Сообщение от Modigar

На 2-й до 80км/ч

блин, а я на 2л так не могу

[Modigar]

Сообщение от кругляш

блин, а я на 2л так не могу

Я на тестдрайве на Дастере пробовал так сделать - не получается. На 2-й оборотов не хватает, на 3-й не так динамично.

[rock3079]

Сообщение от ilion

окупил относительно 2л бензиновой версии.

Мы же выяснили, что сравнивать надо 1.6 и дизель, и то со скидкой дизелю, разве нет?

[ilion]

Сообщение от rock3079

Мы же выяснили

Вы чьих будете?

[HID]

Сообщение от rock3079

Мы же выяснили, что сравнивать надо 1.6 и дизель, и то со скидкой дизелю, разве нет?

сравнивать зачем? сравнивать в чем? опять меряться у кого толще?

[ilion]

Сообщение от aik78

Расчет на смешанный цикл, дизель 8 литров,

У меня 7.6 как из-за городского использования (почему дизель и покупался), так и из-за летней эксплуатации с постоянно установленным огромным боксом (~490л) на крыше:
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=520
который добавляет 1-1.5 литра расхода. Поэтому в умозрительных расчетах эффективности эксплуатации стоит ставить не более 6.5.
А знатоки высмеют меня и потребуют 5.5-6.0 даже с городским циклом (не моим, я каждый день катаюсь с Московской площади на ВО и обратно и знающие СПб понимают - чего это стоит: 13 км за 40 мин)

[rock3079]

Сообщение от HID

сравнивать зачем? сравнивать в чем? опять меряться у кого толще?

Господа, название темы прочтите. Уже померялись, у бензина толще оказалось, причем как у 2.0, так и у 1.6. Посему сравнивать (в чем бы то ни было) надо дизель и 1.6, не так ли?
Хотя знаете, можно было бы узнать реальную разницу в расходе разных двигателей, а то дизелисты какие-то космические расходы тут рисуют. Уверен, что при одинаковом стиле езды и условиях эксплуатации не будет 100 процентов разницы.

[HID]

Сообщение от rock3079

Хотя знаете, можно было бы узнать реальную разницу в расходе разных двигателей, а то дизелисты какие-то космические расходы тут рисуют. Уверен, что при одинаковом стиле езды и условиях эксплуатации не будет 100 процентов разницы.

Чтобы сравнить расход в одинаковых условиях - это нужно поменяться машинками на неделю, чтобы у одного и того же водителя на одних и тех же дорогах расход тестить (или ездить друг за другом пару деньков). Но это практически невозможно. Если только у кого две машинки (дизель и бензин) в личном пользовании...

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее написано было в 21:01 ----------

Сообщение от rock3079

Господа, название темы прочтите.

прочитал - "Бензин или дизель?" т.е. тема о выборе двигателя, а не о сравнении "у кого толще". Плюсы и минусы всех трех дастеровских движков обозначены, чего достаточно для выбора, плюс каждый кто хотел обосновал причины своего личного выбора. Мерить "у кого толще" - детский сад и холивар... ИМХО.

Зря тему открыли - скоро за третью сотню страниц перевалит, а толку как не было так и не будет.

[rock3079]

Да не скажите. Вот помните, что раньше было мнение в этой теме, что дизель едет чуть ли не как 2.0. Люди, выбирающие дастер, естественно, читали это всё и выбирали дизель (кто бы не выбрал-он и жрет 6 литров и едет как ракета). А тут провели заезды и выяснилось, что дизель едет получше навьюченного осла, люди же видят это и осмысливают, правда торжествует. Тема нужная, тема важная, особенно при наличии в ней не только братьев-дизелистов.