Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[urm2003]

МАКС31RUS,
Откуда же мне знать про рено.
Раньше знал про европейский стандарт, но уже забыл где и лень искать.
Методика общепризнана, поищите.
Думаю Рено ее придерживается.
В СССР была своя методика, тоже не помню, но там все режимы жестко оговорены
Подсказка: в поиске используйте термин "ездовые циклы"

[НеЯ]

Сообщение от urm2003

В СССР была своя методика, тоже не помню, но там все режимы жестко оговорены

И минимум надо было 10% накинуть что бы хоть как то влезть в расход.
Что-то мы как-то далеко от темы уходим. Всем удачи.

[кругляш]

Сообщение от Modigar

когда катится машина, то она может катиться и на "пердячем пару",

вот для этого и нужен пробег в сотку, чтобы усреднить "пердячий пар" и "притопить педальку". и 80км\ч лучше 100км\ч(90км\ч), причем для обоих,так как и обороты меньше, и сопротивление воздуха тоже...
Modigar, я по-прежнему хочу показать, где дизель убьет бензинку по окупаемости, но, показывая конечную точку, замалчивать об отправной неправильно, плюс немалое количество людей эксплуатируют свои авто не в крайних точках предложенного мной диапазона, потому и остальные данные получить было бы неплохо...

[sapvel]

Сообщение от Olejek

Как чувствовал, вчера сделал фото по расходу в смешанном цикле. Из 301 км пробега 30% трасса, 70% город, что видно из средней скорости в 32 км/ч, даже в таком режиме расход в 9,7 л/100км.

Где это Вы в Москве катаетесь со ср. скоростью 32 км/ч? Такая скорость при 70% в городе говорит, что двигаетесь без пробок и на довольно приличной скорости. И расход в 9,7 это более реально, чем 7,5-8,5л.

[МАКС31RUS]

Сообщение от urm2003

В СССР была своя методика, тоже не помню, но там все режимы жестко оговорены
"

И если мне не изменяет память(учился на автомеханика), то расход(на легковых) меряли на прямой передаче(4) при 60 км/ч, а на повышенной(5) при 80 км/ч на ровном(без уклонов) участке, при загрузке автомобиля до разрешенной максимальной массы.

[urm2003]

Сообщение от sapvel

Где это Вы в Москве катаетесь со ср. скоростью 32 км/ч

Ну у меня где-то близка к это, может и побольше.
Движение каждый день в обратную от пробок сторону.
Общий пробег 300 км (!) расход продолжает падать от 8л до уже 7,1. (вначале очень много было холостого хода - 2-3 часа)

[Modigar]

Сообщение от кругляш

я по-прежнему хочу показать, где дизель убьет бензинку по окупаемости, но, показывая конечную точку, замалчивать об отправной неправильно, плюс немалое количество людей эксплуатируют свои авто не в крайних точках предложенного мной диапазона, потому и остальные данные получить было бы неплохо...

Уже вроде выяснили, что 20% разницы в расходе между 2-мя литрами и дизелем. Я практически согласен, и можно сказать поверил в 6.5 расхода.
Ну усредните между этими 20% по трассе и 40-50% в смешанном цикле, получится 30-35% разницы. Если топливо одинаково стоит, то с каждого бака экономится ~16л дизеля, по 33р = 528р. 25 000 / 528 = 47 баков (бензина). Ну где то к 40 тыщам окупится по топливу.

[urm2003]

МАКС31RUS,
Насколько я помню, сейчас ездовые циклы проводят на барабанах и что-то там пересчитывают по аэродинамике.

[rock3079]

Сообщение от Modigar

Уже вроде выяснили, что 20% разницы в расходе между 2-мя литрами и дизелем. Я практически согласен, и можно сказать поверил в 6.5 расхода.
Ну усредните между этими 20% по трассе и 40-50% в смешанном цикле, получится 30-35% разницы. Если топливо одинаково стоит, то с каждого бака экономится ~16л дизеля, по 33р = 528р. 25 000 / 528 = 47 баков (бензина). Ну где то к 40 тыщам окупится по топливу.

а 25000 это что?

[НеЯ]

Сообщение от rock3079

а 25000 это что?

Разница в рублях стоимости авто (двигателей) Один из критериев выбора авто в общей дискуссии.

[rock3079]

Ребят, а объясните мне такую штуку, почему, по каким критериям вы сравниваете именно 2.0 с дизелем, а не 1.6. Мне так, для пьесы.

[МАКС31RUS]

Сообщение от urm2003

МАКС31RUS,
Насколько я помню, сейчас ездовые циклы проводят на барабанах и что-то там пересчитывают по аэродинамике.

Короче "филькина грамота" далекая от реальности.




Ну это вы про СССР напомнили, я лишь сказал, что знаком с ней(методикой).

[Modigar]

Сообщение от rock3079

почему, по каким критериям вы сравниваете именно 2.0 с дизелем, а не 1.6

Да потому что владельцы 1.6 ездят и не парятся. Сюда не заходят. Тут особо упоротые сидят, кому делать нечего.

[кругляш]

Сообщение от Modigar

~20% расхода как раз отражают разницу в КПД двигателей

Modigar, тут-то я согласен, вот только при "тошноте" нет нормальной отдачи от обоих, причем от обоих -по разному... к тому же, едем мы не на двигателе, а на машине, говорить есть смысл о кпд установки, т.е. как минимум движок+коробка(остальное+-одинаково). В общем, практика рулит, в теории утонуть можно(хотя интересно, конечно)
начал читать дальше....пойду-ка я посплю лучше...

[МАКС31RUS]

Сообщение от rock3079

Ребят, а объясните мне такую штуку, почему, по каким критериям вы сравниваете именно 2.0 с дизелем, а не 1.6. Мне так, для пьесы.

Разница в цене меньше.

---------- Добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее написано было в 00:24 ----------

Сообщение от Modigar

. Тут особо упоротые сидят, кому делать нечего.

Самокритичность, на самом деле очень положительное качество.

[НеЯ]

Сообщение от rock3079

Ребят, а объясните мне такую штуку, почему, по каким критериям вы сравниваете именно 2.0 с дизелем, а не 1.6. Мне так, для пьесы.

Я, потому что при использовании в моих ( загрузка машины, буксировка груженого прицепа, иногда в тяжелых (вне дорожных) условиях ближе рассматривать 2.0 при примерно одинаковых тяговых характеристиках. При других, возможно выбор мог быть другим. Как то так. Но дизель, все равно имеет какие-то не объяснимые преимущества на уровне ощущений, для меня лично. Ну и расход, при моих условиях использования авто.

[Ворчун2014]

Ну вот сейчас проехал по пустой, можно сказать, трассе 167 км, израсходовал 11.8 чтоль литра (десятые не помню), расход 7.0 л/100 км, средняя скорость 80.7 км/ч. Трасса мокрая, дождь, шины Амтел родной, давление 2.0-2.1 атм, кроме меня жена и ребенок (не груженый в обчем). Ехал километров 40 - до 110, дальше где мог 120-130. Однако населенные пункты и т.д. Спокойно ехал очень. Пока 100-110 едешь - расход где-то 6.6-6.8, за 110 вылазишь - начинает расти. Сирамно, немного.

[НеЯ]

Сообщение от Ворчун2014

Трасса мокрая, дождь, шины Амтел родной

К стати, заметил, что зимой на мишлене (подарили под конец зимы) расход немного ниже, чем на амтеле. ???

[Butch_d]

Сообщение от ilion

Butch_d, но как Вы на холостых до двух палок разогреваетесь? У меня он так разогревается после 10-15 минут пробега. Хотя, действительно, можно круиз-контролем поднять обороты ХХ.

у меня же в подписи стоит ПП! за 10 мин он и до 4-х может догнать если на улице выше 0.

может на машинах 13 года 2 палки значит 40 градусов, а на 12-го 60? пока еще не приобрел БК.

по поводу редких (двигатель успевает остыть) и коротких пробегов по прежнему остаюсь сторонником бензинки.
мотор попроще, комфорта чуть больше, а на холдную, что дизель, что бенз жрут одинаково много, даже если дизель и меньше сожрёт, то он на расходниках доберет. ИМХО.

Ваши доводы мне понятны, но такое уж у меня сложилось мнение, что дизель эффективнее для больших пробегов, а бензин до магазина доехать. Своим дизелем очень доволен. до него катался на а4 1.8Т вот это прорва в городе! от 11 до 30 л на сотню. но за городом получше 7-8л. тоже был рекорд 5.9 средний расход за поездку по приозерке от лосево до кольцевой, в колонне 60-80 км/ч, вероятно с попутным ветром.

[МАКС31RUS]

Сообщение от кругляш

так и есть, амтел не катится вообще... все, я спать...

Кстати мои цифры на штатном Амтеле.