Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Awl2001]

Сообщение от Lew

Я не спортсмен, но замечу, что ты не точен и сильно упрощаешь.
60/40 (пер/зад) нет такой пропорции.
Управляемость машины во многом обусловлена схемой межосевого привода, их 4 основных разновидности. И еще сильно зависит от конструкции межосевого диф-ла, а также незначительно зависит от конструкции подвески и распределения веса между осями.
Проходимость в основном зависит от конструкции шин и величины дорожного просвета

всегда думал что проходимость зависит В ОСНОВНОМ от ПРИВОДА!!!
хотя...наверно да если рассмотривать ПУЗАТЕРКУ с полным приводом и ДЖИП на моноприводе....даже и не знаю...
думаешь такой пропорции нету?а как же АУДИ..всегда думал что у них на перед больше крутящего момента передается...тк они ЗАВЕДОМО переднеприводные!
Расскажите о 4 разновидностях!!!
Расскажите про конструкции межосевого дифа!

[Awl2001]

Сообщение от Lew

Я не спортсмен, но замечу, что ты не точен и сильно упрощаешь.
60/40 (пер/зад) нет такой пропорции.

Hyundai Santa Fe Classic (несимметричный дифференциал 60:40, блокируемый вискомуфтой)

[Awl2001]

Группа 1: Part Time УАЗ
Группа 2: On demand – автоматизированный Part Time ДАСТЕР
Группа 3: Городской Full Time
Группа 4: Full Time, на дороге и вне дорог НИВА
http://wiki.extreme.sampo.ru/VidyPolnogoPrivoda

[Fabula_4x4]

Сообщение от Awl2001

Есть ли разница в уравляемости, поведении и ПРОХОДИМОСТИ:
полный привод с диференциалом перед/зад
40/60 заведомо задний (если прав то у Мерина)
50/50 - Шнива
60/40 заведомо передний(если прав то как у АУДИ)

Сложный вопрос... но тем не менее что известно:
Нива без блокировки в сложных условиях может внезапно стать как переднеприводной так и заднеприводной... вытаскивание из заноса в соответствии с текущим приводом - вот только как угадать какой он в данный момент...
если включить блокировку - выскальзывает наружу поворота...
Если межосевой дифер - самоблок - то затащить ее в занос очень тяжело, но если очень постараться, то занос этот погасить привычными приемами руления и газом не получается - помогает выжатое сцепление... в повороте машина ведет себя как нива с блокировкой - выскальзывает наружу поворота

[Ekselenets]

Выскажу свое впечатление от управления машиной с очень похожей системой полного привода, что и на дастере. На sx4 ставят вискомуфту, с теми же тремя режимами - 2wd, 4wd auto , 4wd lock.

Что касается говен - сразу скажу, не пробовал, пару раз попадал в неприятные ситуации на даче зимой, но там проблемы были обусловлены неправильной резиной и тяговитостью мотора, нежели режимом полного привода. Кстати, выключайте esp, когда закопались - перегреете муфту и сожжете сцепу.

Что касается управляемости на скорости по снегу/льду. Полный привод стоит приобретать только с esp - склонность к заносу очень чувствуется при подключении задка (даже с учетом того, что в сузуке максимальный момент который может подавать на зад - 40%.) Хотя, если тапку в поворотах не давить, все должно быть нормально


Еще катался на октавии тур 1.8Т 4wd - без esp, не знаю, как владелец ездит на ней по дорогам общего пользования, газом надо работать очень аккуратно, чуть переборщил, машину выставляет боком, эффектно, весело, но небезопасно.

[VIC_DUSTER]

Сообщение от northerner

На Дастере так. Хотя непонятно зачем на такой большой скорости. Обычно максимум 40. Взять хот тот же Кашкай....

Да, 40 - это типичное значение. Интересно.

[Lew]

Сообщение от иванко

Лев,плиз,озвуч их.
4й тип-не у бмв ,случайно?

Читайте, тут кое-что сказано про схемы межосевого привода http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php?t=48413

[Lew]

Сообщение от Awl2001

Hyundai Santa Fe Classic (несимметричный дифференциал 60:40, блокируемый вискомуфтой)

Не совсем так. Момент действительно распределяется между осями в пропорции 60 : 40 (запамятовал я, что санта до сих пор выпускается), но межосевого диф-ла в нем нет. Там замороченная схема привода, авторская работа инженеров Штайер-даймлер-Пух
В аудях в основном устанавливают несимметричный торсен-3, большую часть момента он распределяет к колесам задней оси.

[иванко]

Сообщение от Lew

Читайте, тут кое-что сказано про схемы межосевого привода http://www.pickupclub.ru/forum/showthread.php?t=48413

ясно. автор статьи выделил в отдельный тип две трансмисси .=
митсубиси с его супер селектом и 242 раздатку для чероки и доджа.
я(вообщето)всегда считал, что их смело можно отнести к фулл тайму.Пусть и с дополнительной возможностью движения на одном мосту.

[Awl2001]

как я понял то групп две: ФУЛ и ПАРТ ТАЙМ!Нива и УАЗ!!!и их разновидности!

Сообщение от Awl2001

Группа 1: Part Time УАЗ
Группа 2: On demand – автоматизированный Part Time ДАСТЕР
Группа 3: Городской Full Time
Группа 4: Full Time, на дороге и вне дорог НИВА
http://wiki.extreme.sampo.ru/VidyPolnogoPrivoda

[иванко]

три
парт тайм
фулл тайм
ТОД

[иванко]

ну да.
тод-торг он деманд(момент по требованию)

[Awl2001]

Сообщение от иванко

три
парт тайм
фулл тайм
ТОД

ТОДом вы называете вот это:
Группа 2: On demand – автоматизированный Part Time

On demand – это системы, в которых автомобиль едет в режиме заднего привода, пока задние колеса не начинают проскальзывать. В этом случае система подключает передний мост и передает на него часть крутящего момента. Это означает, что Вы все еще имеете заднеприводный автомобиль, но после начала буксования колес система начинает Вам помогать. В большинстве случаев, слишком поздно. Есть системы, где автомобиль постоянно движется на переднем приводе, а при проскальзывании подключается задний мост. Суть от этого не меняется.
Считается, что это хорошие системы для снега. Это низкозатратный путь получить полноприводную систему, которую производитель может называть системой “full-time”. На самом деле такие системы назваются “On demand”, что в буквальном переводе означает "По требованию", т.е. второй мост подключается по мере необходимости. Момент необходимости определяет, естественно, автоматика, а не водитель.

Chevrolet Captiva Opel Antara
Ford Kuga
Honda CRV Honda HR-V
Hyundai ix55 Hyundai Santa Fe (с 2007 года) Hyundai Tucson
Kia Sorento (с 2008 года) Kia Sportage (с 2004 года)
Land Rover Freelander
Mitsubishi Outlander XL Peugeot 4007 Citroen C-crosser

Nissan X-Trail (постоянно подключен передний мост, задний подключается при проскальзывании переднего)
Nissan Quashqai
Renault Koleos

Volkswagen Tiguan Skoda Yeti
Suzuki SX4 Fiat Sedici
Toyota RAV4 (третье поколение, с 2006 года)
Volvo XC60 XC90

[иванко]

Совсем недавно тестил супер селект-оч понравился!
http://korandovod.ru/forum/index.php...0&#entry304307
пост№431

[Lew]

Сообщение от Awl2001

как я понял то групп две: ФУЛ и ПАРТ ТАЙМ!Нива и УАЗ!!!и их разновидности!

Скажем проще:
I. Блокированный межосевой привод.
II. Дифференциальный межосевой привод.
Есть еще третья схема (практически не применяется):
III. Постоянный подвод крутящего момента к задней ведущей оси через вискомуфту.

[Mihey-18]

Сообщение от Jhonny

Скорее всего вы не поняли схемы работы полноприводной трансмиссии ...

Со схемой работы я разобрался досконально. Я про то, что при подключении задка в повороте неизвестно как поведет себя авто. На авто с режимом АUTO ниразу не ездил. Посему ... На счет Нивы - понятно все почему её таскает в поворотах.

Дастер на локе тоже таскает, на авто нормально. Уже писал, что спецом пытался ввести в занос- не получается.

[Lew]

Сообщение от Mihey-18

.. На счет Нивы - понятно все почему её таскает в поворотах.

Тому причиной короткая база и распределение момента между осями 50/50.
Когда ее проектировали, меньше всего думали об управляемости, задача стояла обеспечить наилучшую проходимость.
Сейчас такие схемы межосевого привода (с симметричным диф-лом малого трения без автоматической блокировки) практически не применяются именно по причине плохой управляемости

[Alonso]

Сообщение от Mihey-18

На счет Нивы - понятно все почему её таскает в поворотах.

Потому что не надо гонять по дорогам общего пользования с механически заблокированным межосевым дифференциалом.Он не для для этого блокируется, а для того чтобы вылезти из говен!!!!!

[Mihey-18]

Сообщение от Alonso

Потому что не надо гонять по дорогам общего пользования с механически заблокированным межосевым дифференциалом.Он не для для этого блокируется, а для того чтобы вылезти из говен!!!!!

По дорогам общего пользования даже и не думал гонять, тем более зимой, и уж тем более с заблокированным межосевым дифом. Вы это можете в автошколах рассказывать. А из говен вылазил и на 412... сударь.