Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

При этом с дизелем попадал пару раз капитально

Ну с дуру можно что угодно поломать (и бензин в том числе).
Просто надо к заправке относится чуть более серьезно.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Modigar

Ну с дуру можно что угодно поломать (и бензин в том числе).
Просто надо к заправке относится чуть более серьезно.

Ну вы прям гуру заправок я смотрю!
Интересно как можно относится более серьезно, если лампочка уже горит, а другой заправки нет? Прежде чем, что-то написать надо подумать сперва.
Такое может писать человек, который в отпуск дальше 500 км от своего города не ездил. Когда по 15 тысяч пробега за поездку, естественно все серьезно, т.к. на веревке тысячи км тебя тащить никто не будет.
Со мной друг на дизельном пикапе на Алтай ездил. Тот по серьезному две бочки по 200 литров, отстоянной солярки вез. В одну сторону хватило, потом искал заправку, чтоб в бак залиться и бочки заправить, только поиски на моей не дизельной машине совершали. А на Алтае ваших гуру заправок Лукойла и Газпром практически нет, хотя в целом топливо не плохое, но можно и попасть.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Интересно как можно относится более серьезно, если лампочка уже горит, а другой заправки нет? Прежде чем, что-то написать надо подумать сперва.
Такое может писать человек, который в отпуск дальше 500 км от своего города не ездил. Когда по 15 тысяч пробега за поездку, естественно все серьезно, т.к. на веревке тысячи км тебя тащить никто не будет.

Ну во первых поездки надо хоть как то планировать, в т.ч и по заправкам.
Во-вторых, можно взять с собой канистру литров на 10 (запас карман не тянет)
В-третьих, когда загорелась лампочка, уже поздняк метаться.
И таки да, я в отпуск предпочитаю на дальние расстояния самолетами летать или на крайний случай на поезде.
PS: в дальней дороге может машина поломаться и не из за плохого топлива, что чаще и происходит, тогда тоже "тысячи км никто на веревке тащить не будет"?

[alexwmfx]

@ндрей86rus, понял, т.е. попадалово как раз происходило на сомнительных заправках, когда ничего под рукой другого не было?

[@ндрей86rus]

Сообщение от alexwmfx

@ндрей86rus, понял, т.е. попадалово как раз происходило на сомнительных заправках, когда ничего под рукой другого не было?

Так в поездках на дальняк таких заправок 20% получается, причем чем дальше в глушь углубляешься, тем меньше в количестве и в качестве заправки.
Ездил на источники по Томской области, были заправки где 92 и ДТ в виде одной колонки и на расстоянии нескольких сотен км. вообще заправок нет, причем даже заправщица предупредила. И таких мест попадается уйма.

---------- Добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее написано было в 18:01 ----------

Сообщение от Modigar

Ну во первых поездки надо хоть как то планировать, в т.ч и по заправкам.

Я в Дубне не живу, видать поэтому не умею планировать поездки по заправкам.

[alexwmfx]

@ндрей86rus, согласен, риск растет, я пока максимум 800 км удалялся от дома, ясный пень что от брендовой заправки до брендовой с премиум-дизелем одного бака хватает. А так если куда-то маслать за несколько тысяч в глушь то наверно канистры лучше возить.

[@ндрей86rus]

Сообщение от alexwmfx

@ндрей86rus, согласен, риск растет, я пока максимум 800 км удалялся от дома, ясный пень что от брендовой заправки до брендовой с премиум-дизелем одного бака хватает. А так если куда-то маслать за несколько тысяч в глушь то наверно канистры лучше возить.

Канистры везешь всегда и везешь их не для того, чтобы проезжать не брендовые заправки, а для того, чтобы вообще доехать до любой следующей.
Причем на трассах заправка Лукоил не означает качественный бензин и что это вообще к Лукойлу отношении какое либо имеет.

[Modigar]

Сообщение от @ндрей86rus

Я в Дубне не живу

Это типа подъ...б такой?
Чем Дубна то не нравится?

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

Реалист!!!
Причем опыт дизель/бензин 50/50. За общий стаж вождения в 18 лет, ни разу на бензине я на трассе в Кукушку не играл. Было, что совсем "Какашка" бензин, двигатель не тянул, троил, доезжал до следующей АЗС разбавлял другим бензином и все ОК.
При этом с дизелем попадал пару раз капитально, поводок и СТО. Слив в плоть до бака, промывка, замена фильтров и куча потерянного времени. Везло хотя бы в том, что на форсунки с топливным не влетал.

Без обид... Если вы так капитально попадали с топливом и не влетали на форсунки с ТНВД... Ну зачем нас так пугаете (предупреждаете) о неизбежной гибели форсунок и ТНВД через 100000 км пробега. Даже при условии езды на хорошем топливе.
Не очень объективные суждения с вашей стороны.

[@ндрей86rus]

---------- Добавлено в 18:42 ---------- Предыдущее написано было в 18:34 ----------

[/COLOR]

Сообщение от Vladslav68

Без обид... Если вы так капитально попадали с топливом и не влетали на форсунки с ТНВД... Ну зачем нас так пугаете (предупреждаете) о неизбежной гибели форсунок и ТНВД через 100000 км пробега. Даже при условии езды на хорошем топливе.
Не очень объективные суждения с вашей стороны.

Без обид... Никого не пугаю и не предупреждаю. Но для меня дизеля закончились после того как на них стали устанавливать современные топливные системы. Работал долго в очень крупном транспортном предприятии, у нас несколько сотен пикапов и джипов разных годов, моделей и марок было, есть на чем анализировать и пробеги не по 10 тысяч в год и заправляли на своих заправках
далеко не самым плохим ДТ.
При неплохом заработке, я не имею возможности по 200 тысяч, в виде страхового буфера, возить с собой в отпуск. Я больше чем уверен, что скорее всего они не пригодятся, но мне дешевле содержать бензин и в отпуск лучше баночки с груздями лишние в обратный путь взять или другие приятные мелочи, нежели канистры с топливом, чтоб заправки выгадывать.
У кого отдых это Турция с Египтом, а езда на авто это город +- 100км, можно и современном дизеле. Только опять же меня дастеровский объемом и мощностью не устраивает, а в остальном я не против дизеля.

[alexwmfx]

Ну тут как бы двигатель дизель евро-4/5, в автосалоне всех предупреждают - тепловозную, тракторную и прочую сомнительную солярку по деревням не заливать, иначе ...... )

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

Без обид... Никого не пугаю и не предупреждаю. Но для меня дизеля закончились после того как на них стали устанавливать современные топливные системы. Работал долго в очень крупном транспортном предприятии, у нас несколько сотен пикапов и джипов разных годов моделей и марок было, есть на чем анализировать.
При неплохом заработке, я не имею возможности по 200 тысяч для подстраховки возить с собой в отпуск. Я больше чем уверен. что скорее всего они не пригодятся, но мне дешевле содержать бензин и в отпуск лучше баночки с груздями лишние взять или с другие приятные мелочи нежели канистры с топливом, чтоб заправки выгадывать.
У кого отдых это Турция с Египтом, а езда на авто это город +- 100км, можно и современном дизеле. Только опять же меня дастеровский объемом и мощностью не устраивает, а в остальном я не против дизеля.

Ну вот и ладненько...
И так, просто поделиться... Правда немного не по теме, залил я присадку "LM Суперкомплекс для дизельных двигателей Speed Diesel Zusatz", отъездил неделю... И в том же режиме движения по городу, расход упал с 7,8-8,2 до 6,8-7,1 на сотню при средней скорости 23-26 км/ч. Может конечно совпадение, буду наблюдать далее. Даже с учетом увеличения цены за литр из за присадки на 1,7 р/л получается выгодно из за снижения расхода.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Vladslav68

Ну вот и ладненько...
И так, просто поделиться... Правда немного не по теме, залил я присадку "LM Суперкомплекс для дизельных двигателей Speed Diesel Zusatz", отъездил неделю... И в том же режиме движения по городу, расход упал с 7,8-8,2 до 6,8-7,1 на сотню при средней скорости 23-26 км/ч. Может конечно совпадение, буду наблюдать далее. Даже с учетом увеличения цены за литр из за присадки на 1,7 р/л получается выгодно из за снижения расхода.

Я знаком с присадкой Speed Diesel Zusatz не по наслышке, на расход топлива сама присадка не влияет.
Данная присадка работает как мягкий очиститель, эффект от одной заливки почувствовать не удастся. Так, что либо совпадение, или самовнушение. Эффект от нее только при постоянном использовании.
В этом плане мне больше Langzeit Diesel Additiv нравилась, упаковка с дозатором удобней и эффекта мне казалось, что больше.
На тойоте когда движек KZтовский дизельный разбирали, то внутри он был очень чист, при сравнении с другими движками, что до этого доводилось видеть.

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

Я знаком с присадкой Speed Diesel Zusatz не по наслышке, на расход топлива сама присадка не влияет.
Данная присадка работает как мягкий очиститель, эффект от одной заливки почувствовать не удастся. Так, что либо совпадение, или самовнушение. Эффект от нее только при постоянном использовании.
В этом плане мне больше Langzeit Diesel Additiv нравилась, упаковка с дозатором удобней и эффекта мне казалось, что больше.

Ну цетановое цисло она немного поднимает... Но в целом полностью с вами согласен и я собираюсь использовать эту присадку постоянно.
В профильной ветке буду выкладывать результаты.

---------- Добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее написано было в 17:16 ----------

Langzeit Diesel Additiv согласно описанию для двигателей с сажевым фильтром и катализатором, меня это момент смутил...

[@ндрей86rus]

Сообщение от Vladslav68

Ну цетановое цисло она немного поднимает... Но в целом полностью с вами согласен и я собираюсь использовать эту присадку постоянно.
В профильной ветке буду выкладывать результаты.

Аккуратно с этими присадками на пластике салона и ЛКП машины, когда попадает, сразу следов не видно, потом, что на пластике, что на ЛКП следы в виде пятен проявляются и их уже ни чем не убрать.
У меня карман двери был пятном обесцвеченным, проявилась месяца через два.

[Vladslav68]

Сообщение от @ндрей86rus

Аккуратно с этими присадками на пластике салона и ЛКП машины, когда попадает, сразу следов не видно, потом, что на пластике, что на ЛКП следы в виде пятен проявляются и их уже ни чем не убрать.
У меня карман двери был пятном обесцвеченным, проявилась месяца через два.

Спасибо за совет. В этом смысле проблем нет... Я в гараже предварительно отливаю в мерную герметичную емкость разовую дозу и храню ее в контейнере. Типа упаковка в упаковке. Заливаю вроде не трясущимися руками Хотя бывает всякое...

[HID]

Сообщение от @ндрей86rus

Ну вы прям гуру заправок я смотрю!
Интересно как можно относится более серьезно, если лампочка уже горит, а другой заправки нет? Прежде чем, что-то написать надо подумать сперва.
Такое может писать человек, который в отпуск дальше 500 км от своего города не ездил. Когда по 15 тысяч пробега за поездку, естественно все серьезно, т.к. на веревке тысячи км тебя тащить никто не будет.
Со мной друг на дизельном пикапе на Алтай ездил. Тот по серьезному две бочки по 200 литров, отстоянной солярки вез. В одну сторону хватило, потом искал заправку, чтоб в бак залиться и бочки заправить, только поиски на моей не дизельной машине совершали. А на Алтае ваших гуру заправок Лукойла и Газпром практически нет, хотя в целом топливо не плохое, но можно и попасть.

я конечно на 15000 не ездил - ездил только на 3000 км в один конец... Лампочка ведь не внезапно загорается - сперва у вас полный бак, потом по делению на 100 км, а то и больше (у дизеля примерно так) гаснет, после того как останется 3-4 деления - вполне реально найти нормальную заправку.
Не спорю - в нашей необьятной стране еще есть такие места, где на 300-400 км нет нормальных заправок, дык если ездите в такие места - покупайте машинку на бензине - делов-то... Это ведь не показатель ущербности дизеля - это значит всего лишь, что Вам лично, под Ваши условия эксплуатации дизель не подходит.
Здесь по моему уже не раз сами дизелисты писали, что выбор дизеля должен быть осознанным и продуманным, как впрочем и бензинки...
Я на Алтай не езжу (по крайней мере пока), весь год езжу по городу - летом езжу на дальняк в отпуск по М5, - т.е. проблем с заправками у меня нет - по этому взял дизелек и не жалею...

---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее написано было в 19:31 ----------

мне вот еще интересно - на Алтай фуры с коммон рейловскими дизелями грузы не тягают?

[@ндрей86rus]

Сообщение от HID

я конечно на 15000 не ездил - ездил только на 3000 км в один конец... Лампочка ведь не внезапно загорается - сперва у вас полный бак, потом по делению на 100 км, а то и больше (у дизеля примерно так) гаснет, после того как останется 3-4 деления - вполне реально найти нормальную заправку.
Не спорю - в нашей необьятной стране еще есть такие места, где на 300-400 км нет нормальных заправок, дык если ездите в такие места - покупайте машинку на бензине - делов-то... Это ведь не показатель ущербности дизеля - это значит всего лишь, что Вам лично, под Ваши условия эксплуатации дизель не подходит.
..

1. Интересно когда у вас осталась четверть бака, и вот заправка без названья, что впереди неизвестно, вы естественно, с семей и на машине забитой шмотками проедите дальше пока не попадется брендовая заправка?
Хорошо когда едешь по накатанному маршруту и то не все так радужно как хотелось бы.
Вы еще скажите, что поехав на 3000 км у вас все заправки были на брендовых качественных АЗС? И вы своим ответом сами себе ответите на то, что написали выше.
На сколько я помню у вас это первый дизель и пробег на нем еще девственный. Как минимум посоветую фильтр топливный научится менять и минимум один в багажнике с собой в отпуске иметь
Совет как земляку!
2. Это не показатель ущербности дизеля, это показатель того, что контроль заправок на качество топлива у нас в стране отсутствует, а как посмотришь на хозяев этих заправок, понимаешь почему оно бодяжное.
И из за этих ко.лов на дизеле можно влипнуть на хорошие бабки, на долговременный ремонт и еще пучок неприятностей на одно место.
На бензине тоже можно встрять, но как показывает практика это десятикратно меньший шанс, поскольку само устройство топливной системы намного проще, как следствие это дешевле и более ремонтопригодно.
Для примера у нас на работе под три сотни пикапов на месторождениях работает. Раньше весь парк выпуска 2003-2006 года состоял из мицубиши L200 со старым движком 4D56. Далеко не самый надежный но в большинстве своем по статистике 250 тысяч машины отхаживали, потом они начинали сыпаться их распродавали меня на L200 новые уже с COMMON RAIL в новом кузове. Плюсом треть партии ниссан навара.
Ниссан навара почти ни одна не пробежала 150 тысяч. для L200 200 тысяч пробега стал большой потолок.
Это я не затрагиваю проблему, рулевых реек и прочих доп неприятностей.
Мазды BT-50 купленные в пару десятков, все были распроданы до 50 тысяч пробега, по причине их простоя на ремонтах в таком количестве, что они просто сразу упали в убыток, при очень неплохой прибыльности этой техники.

Я понимаю, что сказанное ниже к дастеру мало отношения имеет, но данные статистики показывают очевидное ухудшение надежности, от установки более современных систем.

[HID]

@ндрей86rus, у вас одна статистика, у нас другая - в Сургутнефтегазе куча крузаков и дизельных фольксов катаются и ремонтируются не чаще бензиновых собратьев... Все зависит от хозяина автопарка - кто-то следит где заправляется, кто-то льет что подешевле...

[Ворчун2014]

Сообщение от @ндрей86rus

Реалист!!!
Причем опыт дизель/бензин 50/50. За общий стаж вождения в 18 лет, ни разу на бензине я на трассе в Кукушку не играл. Было, что совсем "Какашка" бензин, двигатель не тянул, троил, доезжал до следующей АЗС разбавлял другим бензином и все ОК.
При этом с дизелем попадал пару раз капитально, поводок и СТО. Слив в плоть до бака, промывка, замена фильтров и куча потерянного времени. Везло хотя бы в том, что на форсунки с топливным не влетал.

А у меня отец в Купянске ( Украина) на бензинке "загорал" после заправки чудо-бензом на давно проверенном лицензионном мицыковском 2.4 который, кажется, вообще дровами кормить можно. Потом ещё в Воронеж к дилера авто таскали и из бака г....ще выгребали с заменой топливного насоса. А все равно дизель хочет...