Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 21.01.2016, 15:55   #11661
Михалы4
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Михалы4
Подробнее

Онлайн: Михалы4 вне форума
Был(а): 21 авг 2023 10:43
Адрес: Москва
Автомобиль: РЕНО Дастер 2015 1,5dci 109лс
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
Ну я на Лукойле не заправляюсь,там понятно смысла нет ещё 1.5 рубля к стоимости добавлять.
Что-то я не понимаю... Манноловская присадка стоит порядка 500 рублей за бутылочку 250мл, которой хватает на 250 литров топлива. Итого прибавляем к цене солярки по 2 рубля за литр....

Зачем? Может лучше заправляться на Лукойле и не париться по поводу присадок? Ну разве что по зиме антигель добавлять...
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 16:03   #11662
@ндрей86rus
Дастеровод - в почете
 
Аватар для @ндрей86rus
Подробнее

Онлайн: @ндрей86rus вне форума
Был(а): 10 июн 2021 09:44
Адрес: г. Нижневартовск ХМАО-Югра
Автомобиль: Duster 2.0-АКПП, PRADO 150-Дизель, Suzuki Vitara 1,6 4WD.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
Потому что эта АКПП должна выдерживать крутящий момент дизеля и АКПП от бензиновых версий (DP8 вроде?) туда просто не пойдет, движок ее быстренько разорвет. Или за гарантийный период на всех машинах придется 2-3 раза менять АКПП.
Для непонимающих людей написал в чем отличие у АКПП для дизеля и для бензина. В трех зачастях из АКПП, гидротрансформатор (угол лопастей турбинного механизма другой, у дизеля больше, чтобы при более низких оборотах была большая производительность) в маслонасосе и в редукторе.
ВСЁ!!!!!
Кто че порвать должен я понимаю дизель 2,5 бы был, что там, что-то порвать могло, н о не как 1,5 литровый дырчик угнетенный турбиной.
__________________
Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажочка на автомобиле!
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 16:05   #11663
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
Что-то я не понимаю... Манноловская присадка стоит порядка 500 рублей за бутылочку 250мл, которой хватает на 250 литров топлива. Итого прибавляем к цене солярки по 2 рубля за литр....

Зачем? Может лучше заправляться на Лукойле и не париться по поводу присадок? Ну разве что по зиме антигель добавлять...
Даже не знаю сколько стоит сейчас.Брал полгода назад два ящика по 280р.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:06   #11664
Михалы4
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Михалы4
Подробнее

Онлайн: Михалы4 вне форума
Был(а): 21 авг 2023 10:43
Адрес: Москва
Автомобиль: РЕНО Дастер 2015 1,5dci 109лс
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от @ндрей86rus Посмотреть сообщение
н о не как 1,5 литровый дырчик угнетенный турбиной.
с крутящим моментом почти на четверть бОльшим, чем у 2-литрового бензинового двигла.

---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее написано было в 16:45 ----------

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
Даже не знаю сколько стоит сейчас.Брал полгода назад два ящика по 280р.
Даже так; получается, что на левой заправке экономим 1,5 рубля на литр, чтобы спать спокойно - льем присадку как минимум 1 рубль на литр.

В плюсе - экономим 50 копеек с литра (4 копейки с километра).

В минусе - а хрен его знает, чего еще окажется в солярке на дешевой заправке... Ну и "китайские приседания" с заливкой присадки - отмерить, залить.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:06   #11665
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
с крутящим моментом почти на четверть бОльшим, чем у 2-литрового бензинового двигла.
Крутящий момент легкового авто не переходящий в динамику, ничто иное как аналог седла на корове.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:13   #11666
Михалы4
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Михалы4
Подробнее

Онлайн: Михалы4 вне форума
Был(а): 21 авг 2023 10:43
Адрес: Москва
Автомобиль: РЕНО Дастер 2015 1,5dci 109лс
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Крутящий момент легкового авто не переходящий в динамику, ничто иное как аналог седла на корове.
Крутящий момент - это по определению динамика. А мощность - это максимальная скорость. Я уже начал более-менее нормально нажимать гашетку, когда позволяют дорожные и погодные условия (скоро будет 5 тыков, движок уже обкатан-переобкатан). В интервале от 70 до 120 кмч на 6-й передаче очень уверенно ускоряюсь с хорошим запасом под педалью.

А те, кто "умиляется" цифрами разгона от 0 до 100 у дизельного Дастера, которые уходят далеко за 10 сек, пускай умиляются дальше и гоняют со светофоров. Лично мне нафиг не надо участвовать в городских гонках между светофорами, а вот бодро и уверенно совершить обгон на трассе - это дорогого стоит.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:17   #11667
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
... а вот бодро и уверенно совершить обгон на трассе - это дорогого стоит.
Для этого с любых скоростей достаточно всего лишь правильно выбрать передачу.... и думаю нет смысла продолжать о тупящих на коротких отрезках разрешающей разметки трасс любителей "эластичности" "забывающих" о возможностях МКПП и "автоматчиках"
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:22   #11668
Михалы4
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Михалы4
Подробнее

Онлайн: Михалы4 вне форума
Был(а): 21 авг 2023 10:43
Адрес: Москва
Автомобиль: РЕНО Дастер 2015 1,5dci 109лс
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Для этого с любых скоростей достаточно всего лишь правильно выбрать передачу...
Я не зря написал 70-120 и 6-я передача. Мне ничего выбирать не надо - просто нажать на педальку, причем в большинстве случаев можно делать это не слишком сильно.

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее написано было в 17:20 ----------

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
и думаю нет смысла продолжать о тупящих на коротких отрезках разрешающей разметки трасс любителей "эластичности" "забывающих" о возможностях МКПП и "автоматчиках"
Насколько мне известно, у автоматчиков есть кикдаун.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:31   #11669
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
с крутящим моментом почти на четверть бОльшим, чем у 2-литрового бензинового двигла.

---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее написано было в 16:45 ----------



Даже так; получается, что на левой заправке экономим 1,5 рубля на литр, чтобы спать спокойно - льем присадку как минимум 1 рубль на литр.

В плюсе - экономим 50 копеек с литра (4 копейки с километра).

В минусе - а хрен его знает, чего еще окажется в солярке на дешевой заправке... Ну и "китайские приседания" с заливкой присадки - отмерить, залить.
Заправляюсь по 28-60,если у вас Лукойл стоит по 30 рублей,то не стоит конечно.В дальних поездках лью и в Лукойл и в Газпром.Мотор мягче работает и расход меньше.Тот же рубль экономим на расходе.Даже на брендовой АЗС можно попасть на топливо с низкими смазывающими свойствами.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:32   #11670
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
...Насколько мне известно, у автоматчиков есть кикдаун.
Которым многие из них не пользуются по аналогичным Вашим предпочтениям.
Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
Я не зря написал 70-120 и 6-я передача. Мне ничего выбирать не надо - просто нажать на педальку,...
Так и я лишь о тех кто на трассах из-за таких как Вы вынужден тащиться за медляком минимум до следующей разрешающей разметки, или что совсем нехорошо использовать обочины и "третий ряд". И вообщем-то по личному опыту тест-драйва на 70-ти 109-й просит пятую и ИМХО его разгон именно с 70 менее чем так себе..
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:33   #11671
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

И,кстати,не знаю с чем связано,но расход на экто выше чем на обычной соляре.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:43   #11672
Михалы4
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Михалы4
Подробнее

Онлайн: Михалы4 вне форума
Был(а): 21 авг 2023 10:43
Адрес: Москва
Автомобиль: РЕНО Дастер 2015 1,5dci 109лс
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
Так и я лишь о тех кто на трассах из-за таких как Вы вынужден тащиться ..
Мы здесь обсуждаем технические характеристики автомобилей или личные особенности водителей?

Я тоже могу на голом месте в отношении Вас надумать таких предположений, что Вас пора будет к стенке ставить без суда и следствия.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 17:50   #11673
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Михалы4 Посмотреть сообщение
...Я тоже могу на голом месте в отношении Вас надумать таких предположений, что Вас пора будет к стенке ставить без суда и следствия.
1.6 к4м так то ввиду сверх коротких передач едет на 6-й и с менее озвученных Вами 70-ти, причем советчик переключится если бы в нем был врядли бы посоветовал переключится ниже, но ИМХО именно этот расклад и считаю его единственным серьезным недостатком, так что опять же ИМХО подобные достоинства не просто неубедительны
А на счет расстрелять... да иногда хочется... любителей не переключаться, хоть в городе, хоть на трассе... опять же если нет возможности их просто объехать
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 18:51   #11674
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
И,кстати,не знаю с чем связано,но расход на экто выше чем на обычной соляре.
На бензине тоже самое замечал это, на литр Логан жрал больше. Возможно что то с плотностью топлива мутят. А не экто ДТ на лукойле нету.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 19:03   #11675
semlis
Дастеровод - в почете
 
Аватар для semlis
Подробнее

Онлайн: semlis вне форума
Был(а): 14 апр 2023 11:26
Имя: Александр
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено дастер 1.5dci,Тойота Land Cruiser 100 2шт,Toyota Hilux D4D,Кия Соул tdci и какой-то китаец
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
На бензине тоже самое замечал это, на литр Логан жрал больше. Возможно что то с плотностью топлива мутят. А не экто ДТ на лукойле нету.
То же самое и знакомые говорят,на лукойловском бензе расход больше чем на роснефти.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 19:03   #11676
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
На бензине тоже самое замечал это, на литр Логан жрал больше. Возможно что то с плотностью топлива мутят. А не экто ДТ на лукойле нету.
ИМХО. При расчете по чекам, что Лукойл, что Роснефть, что ТНК, что no name на разницу на литр в одних режимах не выходят, не более 0,5, что вполне можно принять за погрешность измерений... Разница же между Российским Лукойлом и таким же за бугром, всегда выходит более литра, но склоняюсь все-таки, что основная причина подобного не разница в качестве, а все-таки в менее жестком траффике.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 19:07   #11677
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

TolR, я Логан заправлял всегда на Роснефти и иногда на лукойле эктой, и совершенно однозначно у меня вырисовывался увеличенный расход на экто, смотрел и по чекам и по бк, данные были однозначны не в пользу экты

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее написано было в 21:06 ----------

Цитата:
Сообщение от semlis Посмотреть сообщение
То же самое и знакомые говорят,на лукойловском бензе расход больше чем на роснефти.
Дизель я как то чуть очкую роснефтью заправлять.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 19:49   #11678
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Modigar Посмотреть сообщение
...Дизель я как то чуть очкую роснефтью заправлять.
И это об одном из ведущих брендов... контраст однако рассказам, что плохое топливо осталось лишь в тепловозе на запасном пути.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 19:56   #11679
Modigar
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Modigar
Подробнее

Онлайн: Modigar вне форума
Имя: Евгений
Адрес: Дубна
Автомобиль: DusterII 1.5dCi 4x4 Style
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR Посмотреть сообщение
И это об одном из ведущих брендов... контраст однако рассказам, что плохое топливо осталось лишь в тепловозе на запасном пути.
Скажем так, я предпочитаю лук, и если она есть рядом то в Роснефть не поеду. Не будет луки, заправлюсь на желтой заправке...
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 22:12   #11680
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от Владимир Д Посмотреть сообщение
Только не ставьте пиндосов в пример...
Володь полистал инет, и что-то не подтвержает он твоей фотосенсации о пиндосских ценниках
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot