Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > БЕСЕДКА
Важная информация
Старый 07.11.2010, 16:24   #1
Бертони
Дизельный Модератор.
 
Аватар для Бертони
Подробнее

Онлайн: Бертони вне форума
Был(а): 07 авг 2018 14:05
Имя: Валерий.
Адрес: Краснодар
Автомобиль: DUSTER Privilege 4x4 1.5 Diesel МКП6. БЕЗ ЕДИНОГО ДИЛЕРСКОГО ДОПА!
Лампочка Бензин или дизель?

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Max51 Посмотреть сообщение
Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.
+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Настоящий Индеец Посмотреть сообщение
Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!


Комментарий модератора
:
Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере!

Учимся общаться культурно!

Последний раз редактировалось WolfAlex; 15.05.2017 в 21:36. Причина: добавил автора стиха
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 10.05.2016, 10:38   #12481
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
не совсем - дастер станет дастером без запаски, либо с запаской в багажнике,...
Вариантов как правильно заметил вагон, и факт в том, что место для запаски "высосанная из пальца" проблема имеющая корни не относящиеся к недостатку места.
Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
... Опять же добавится геморрой с выбором газовых заправок, которых гораздо меньше по трассе, чем надежных дизельных...
Надежная дизельная для многих ассоциируется с Лукойлом, так вот четвертый год имея в кармане топливную карту Лукойл, могу точно сказать, что в Центральной России и Восточной Европе газовых заправок все таки будет заметно поболее.
Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
...Плюс ухудшится так восхваляемая надежность и всеядность бензинки - еще одна топливная система добавит свои косяки и заморочки к имеющейся....
Надежность не ухудшится, а улучшится как раз именно ввиду дубля топливной системы.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 10:42   #12482
dmi9215
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для dmi9215
Подробнее

Онлайн: dmi9215 вне форума
Был(а): 06 окт 2023 18:24
Адрес: Ижевск
Автомобиль: Renault Duster, 2,0, Privilege
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Если у людей не хватает средств при покупке авто даже на 2,0, то как можно рассуждать об экономии при покупке дизеля. Лично я долго выбирал между бенз 2,0 и дизелем, но отзывы о маломощности + опыта владения дизелем нет. То что некоторые перепрошивают за 16 тыс. и получают более интересную динамику мне лично не импонирует. Новый дизель уже более доработан и в городе они мне не уступают на старте, если конечно я без фанатизма. Если на новый дастер поставят новый дизель 1,6 или по более (скажем от лагуны), а бензинку оставят тот же 2,0, то при смене авто я сильно задумаюсь, и скорее всего выберу первый.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 10:43   #12483
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 30 апр 2025 07:34
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR
и факт в том, что место для запаски "высосанная из пальца" проблема имеющая корни не относящиеся к недостатку места.
для меня эта проблема не "высосанная из пальца". Ехать за 3000 км без запаски не имею желания, а в багажнике при поездках на такое расстояние места даже без наличия в нем запаски не хватает. По этому не стоит мерять всех своими категориями - у всех запросы и потребности разные.
Цитата:
Сообщение от TolR
в Центральной России и Восточной Европе газовых заправок все таки будет заметно поболее.
х.з. - опять же относительно собственного опыта - по М5 от Сургута до Рязани лукойловских и газпромовских заправок (на крайняк и Роснефть попрет) на порядок больше чем газовых.
Цитата:
Сообщение от TolR
Надежность не ухудшится, а улучшится как раз именно ввиду дубля топливной системы.
ухудшится за счет того что система усложнится.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 10:44   #12484
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

TolR, Апологет газа! А я люблю нефть!


__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 10:48   #12485
alex-1968
Дастеровод - в почете
 
Аватар для alex-1968
Подробнее

Онлайн: alex-1968 вне форума
Был(а): 11 мар 2018 10:32
Адрес: Кемерово
Автомобиль: 4х2 exp
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Когда сравнивают по деньгам дизель и бензинку почему не учитывают более частое и дорогое ТО, а также не дай бог обслуживание/ремонт топливной аппаратуры.
По мне так то на то примерно.
ИХМО - критичен хороший крутящий момент на низах - бери дизель. Нет - с бензинкой гемора меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 10:50   #12486
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 30 апр 2025 07:34
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от dmi9215
Новый дизель уже более доработан и в городе они мне не уступают на старте, если конечно я без фанатизма
х.з. конечно как там в Ижевске... но у нас честно не где ездить "с фанатизмом". Т.е. в городе динамики дизельного даже дорестайлингового дастера хватает за глаза. На трассе, если на 2.0 закрыть глаза на расход - конечно дизель сольет, но если как тут некоторые говорят имеют расход до 7-8 литров по трассе - можно забыть о динамике и на бензинке.

---------- Добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее написано было в 12:49 ----------

Цитата:
Сообщение от alex-1968
ИХМО - критичен хороший крутящий момент на низах - бери дизель. Нет - с бензинкой гемора меньше.
есть еще такой фактор как "хочу"
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 10:58   #12487
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
...ухудшится за счет того что система усложнится.
Конечно но же с точки зрения дизелистов ухудшится, так как при неисправности бензиновой топливной авто будет ехать
Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
для меня эта проблема не "высосанная из пальца". Ехать за 3000 км без запаски не имею желания, а в багажнике при поездках на такое расстояние места даже без наличия в нем запаски не хватает...
Езжу на подобное твоему расстояние с подобной же частотой и близким раскладом относительно загрузки, и ни чуть не сомневаюсь, что запаска разместилась бы авто, хотя конечно же размещение всего желаемого в салоне это своего рода исскуство.
Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
... По этому не стоит мерять всех своими категориями - у всех запросы и потребности разные...
Никогда не отрицал - разные... как разные и маскируемые страхи.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 10:59   #12488
dmi9215
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для dmi9215
Подробнее

Онлайн: dmi9215 вне форума
Был(а): 06 окт 2023 18:24
Адрес: Ижевск
Автомобиль: Renault Duster, 2,0, Privilege
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от HID
но если как тут некоторые говорят имеют расход до 7-8 литров по трассе - можно забыть о динамике и на бензинке
Цитата:
Сообщение от HID
имеют расход до 7-8 литров по трассе - можно забыть о динамике и на бензинке
Это при скорости 80-90 км/ч на 6-й передаче или 70-80 на 5-й передаче. Но это ИМХО губительно низкие обороты для двигателя при длительной работе. На 6-й еду около 100 км/ч, при полной загрузке выходит 8,3, что вполне приемлемо, не намного больше логана 1,6 (примерно 6,5 - 7,0 выходило)
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 11:02   #12489
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 30 апр 2025 07:34
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от TolR
Езжу на подобное твоему расстояние с подобной же частотой и близким раскладом относительно загрузки, и ни чуть не сомневаюсь, что запаска разместилась бы авто, хотя конечно же размещение всего желаемого в салоне это своего рода исскуство.
блин - ну нет у меня там места для нее... Ты значит меньше вещей везешь
Если б у нас багажник в половину больше даже был бы - загрузил бы просто больше (во всяком случае на обратной дороге точно)

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее написано было в 13:00 ----------

Цитата:
Сообщение от dmi9215
На 6-й еду около 100 км/ч, при полной загрузке выходит 8,3, что вполне приемлемо
это не про динамику - дизель точно так же едет и 100 и 120 и 140 км/ч (больше не едет или едет очень тяжело). А вот при динамичной езде (быстрые разгоны и т.п.) про расход 8,3 можно забыть на бензинке - будет 10-11 в среднем.
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 11:09   #12490
TolR
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для TolR
Подробнее

Онлайн: TolR вне форума
Был(а): 03 апр 2021 21:18
Адрес: РФ
Автомобиль: Рено Дастер 1.6 4х4 был, Х-Трейл Т31
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от andimorgan Посмотреть сообщение
TolR, Апологет газа!...
Для тех кто хочет меня куда-либо "записать"... Если вдруг и апологет, чего-либо, то... только объективности... туда и запишите,.. и не думаю, что "дорастет" до секты

---------- Добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее написано было в 11:03 ----------


Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
... Ты значит меньше вещей везешь ...
Очень хотелось бы, но неосуществимо.
Цитата:
Сообщение от HID Посмотреть сообщение
...Если б у нас багажник в половину больше даже был бы - загрузил бы просто больше (во всяком случае на обратной дороге точно)...
Тут все просто... был бы не Дастер, а огромный автобус он также в некоторых случаях был бы битком... в безвыходных ситуациях смотрят на боксы и прицепы, а колесо не играет в этом какой либо роли... также если вернуться в повседневность, и посмотреть в багажник, то без проблем всё станет на места.
__________________
Россия может не только держать перед всеми ответ... Но и слегка им помахивать!
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:06   #12491
Vladslav68
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Vladslav68
Подробнее

Онлайн: Vladslav68 вне форума
Был(а): 21 апр 2025 10:32
Имя: Владислав
Адрес: Самара
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Когда сравнивают по деньгам дизель и бензинку почему не учитывают более частое и дорогое ТО, а также не дай бог обслуживание/ремонт топливной аппаратуры.
Более частое да... Но откуда данные что более дорогое ТО?
Более это сколько?... Замена ремня ГРМ у бензинок при 60 и 90т.км за 18800 и 20900 руб. против 60 и 120 т.км за 13800 у дизеля.
А про "не дай бог" тут вся тема... Ждем...
__________________


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:41   #12492
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Сейчас у бензина цепь стоит. Причем на hr16de слышал про пробеги без её замены в районе трехсот.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:44   #12493
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 30 апр 2025 07:34
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079
Сейчас у бензина цепь стоит. Причем на hr16de слышал про пробеги без её замены в районе трехсот.
а ценник на ее замену?
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:46   #12494
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Дешевле, чем пять раз ремень поменять.

Отправлено с моего D6603 через Tapatalk
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:47   #12495
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 30 апр 2025 07:34
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

А по регламенту тоже замена цепи на 300 тык?
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:47   #12496
Vladslav68
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Vladslav68
Подробнее

Онлайн: Vladslav68 вне форума
Был(а): 21 апр 2025 10:32
Имя: Владислав
Адрес: Самара
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079 Посмотреть сообщение
Сейчас у бензина цепь стоит. Причем на hr16de слышал про пробеги без её замены в районе трехсот.
C 2015 года замена ремня каждые 90000 км и стоит 19800... Может Рено не знает что ремня нет... Данные взяты с сайта РЕНО.
__________________


Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:49   #12497
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 30 апр 2025 07:34
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Vladslav68, у 1,6 нового цепь стоит, у 2,0 ремень как и раньше
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:50   #12498
rock3079
Живу я здесь
 
Аватар для rock3079
Подробнее

Онлайн: rock3079 вне форума
Был(а): 25 окт 2021 11:30
Адрес: Калуга
Автомобиль: калина
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

В регламенте вообще нет пункта "замена цепи". По запчастям ее замена в районе 15-20 тысяч.
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 15:52   #12499
HID
Супер-модератор
 
Аватар для HID
Подробнее

Онлайн: HID вне форума
Был(а): 30 апр 2025 07:34
Имя: Серёга
Адрес: Сургут
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079
В регламенте вообще нет пункта "замена цепи"
либо цепи стали делать вечные, либо ресурс движка приравняли к ресурсу цепи...
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
  Ответить с цитированием
Старый 10.05.2016, 16:05   #12500
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 02 мая 2025 12:17
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Бензин или дизель?

Цитата:
Сообщение от rock3079 Посмотреть сообщение
Сейчас у бензина цепь стоит. Причем на hr16de слышал про пробеги без её замены в районе трехсот.
И масло они быстрее, чем дизель солярку, жрут... Народ ещё обкатку не прошёл, а уже дилеров бомбит...
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot