Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Kastiel]

Владельцы ЦРВ и РАФ-4 тоже жалуются,что при резком входе в поворот на большой скорости при срабатывание муфты происходит резкий снос задней оси и машину бросает в занос.Нужно уметь контролировать скорость,иначе ни какая электроника не спасет.

[Ильич]

УважаемыйLew,!

Сообщение от Lew

9. В режиме ... АУТО...вот в повороте передние колеса буксанули – муфта проснулась и включилась – занос задней оси» в корне ошибочно.

Позвольте с Вами не согласиться. Согласно п. 6 Вашего поста #1280 так оно и произойдет

[Lew]

Сообщение от Greimi

а можно по подробнее. если муфта разомкнута, то как она передаёт усилие? и самое главное, сколька?

Скока вешать точно в граммах?
Был случай, описывался на форуме Аутландер. Аут в 2ВД на подъемнике. Завели мотор, вкл привод, поехала авта, закрутились пер. колеса и задние. Потом кто-то из Рольфа написал - это нормально, так и должно быть, МОГУТ вращаться задние колеса в таком режиме.
Как мне думается - в муфте все скомпанованно плотно, зазоры минимальные, и за счет вязкости масла от ведущих дисков к ведомым может передаваться небольшой момент. Сколько? Никто не измерял.
Для сравнения: при движении Дастера со ск-ю около 80 км/ч на прямой передаче нужен суммарный крутящий момент (до ГП осей) около 2,7 кГм.

Согласно п. 6 Вашего поста #1280 так оно и произойдет

Точнее: может произойти

[^Twilight^]

Сообщение от Lew

И на Аутландере зимой почти все ездят в режиме "4ВД" или "ЛОК", правда лок на этой машине работает по другому алгоритму

У родни есть Аут....., на работе 3 Аут...... и 2 икс-трейла, ни кто из них по городу не вкл. 4WD и LOCK. Факт!

[maslovyu]

Факт еще в том, что нельзя переносить результаты других машин на дастер и говорить, что в нем будет вот так, потому что именно так на другой машине!

[^Twilight^]

Сообщение от maslovyu

Факт еще в том, что нельзя переносить результаты других машин на дастер и говорить, что в нем будет вот так, потому что именно так на другой машине!

Не думаю что Рено внесет какие то изменения в систему подключаемого полного привода, это до нее уже сделали другие авто гиганты. А нам остается только наслаждаться их разработками. Есди бы это была их новая разработка, то совсем другое дело.

[Lew]

Сообщение от ^Twilight^

У родни есть Аут....., на работе 3 Аут...... и 2 икс-трейла, ни кто из них по городу не вкл. 4WD и LOCK. Факт!

Вопрос этот сродни вопросу: "Что было первично, яйцо или курица?"
Хвост данной темы вот тут http://www.out-club.ru/board/showthr...t=9111&page=72
Что же касается меня, замечу: при организации силового привода на все 4 колеса у ав-ля улучшается устойчивость и управляемость.
Но от способа распределения крутящего момента между осями зависит управляемость ав-ля при движении на прямой и на кривой. Лень объяснять, простите, товарисчи

Или грузовики, что не заводятся на морозе в отличие от тех, что заводятся, хотя очень похожие. А на морозе греметь ключами всегда приятней, тем более что страна северная и мороз повсюду. А тот же «Фиат» как раз заводится на Севере, а «Москвич» — как раз нет.
Тщательней надо, ребята. Ни на кого ваше упорство не действует, только на своего брата в телогрейке. Потому что тот, кто выбирает, выберет «Фиат»», а тот, кто не выбирает, долго глядит вдаль, силясь в далеком Ижевске разглядеть своего коллегу, с таким трудом собравшего именно вот эту коробку передач. И довольно похоже. И что-то даже залил туда. То ли свое, то ли чужое, оно все равно на морозе только вместе с шестерней отлетает.
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать. И если дома из газовой горелки вода пошла, а из водопровода — газ, ни на чьи нервы не действуем, ни до кого этот метод не доходит, кроме своего, такого же невообразимого, что у бочки греется под этот рассказ.
Так что, думаю, если до таких же неимоверных высот, что мы достигли в ремонте, мы бы поднялись в изготовлении, та же Голландия валялась бы у нас в ногах с просьбой одолжить ХТЗ на недельку. А уж от подольской швейной машины шпионов отгоняли бы, как мух поганых.
М.М. Жванецкий

[Alonso]

У Киа Спортейджа 2(у Туссана) всегда 4ВД "Авто" работает, там нет 2ВД и что ? Там только одна кнопка LOCK!!! Тупо жестко 50% на 50%
А на Дастере 2ВД только для экономии горючки!Имхо

[Sanika]

вообщем чего гадать как оно будет себя вести в авто режиме. Сядем и проверим. Мне кажется, вообще, ко всему можно привыкнуть и к тому, что в повороте, при включении задних колёс, машинка приобретёт другой характер управления.

[s_s_s]

Сообщение от Creat0r

Не очень разумно делать такие далеко идущие выводы со слов одного единственного журналиста, описывающего один единственный случай.

Подобные случаи описаны неоднократно, в частности, для икстрейла.

[s_s_s]

Сообщение от rock3079

да нет, всё верно, дастер без есп так и будет всегда себя вести, хотя на самом деле не страшно, просто зимой на трассе надо использовать режим 2вд.

А с есп? Сначала компутер вызовет занос, а потом начнет с ним бороться?

[s_s_s]

Сообщение от starco

В одном повороте -так, в другом - эдак. Где-то в повороте зад уже работает, где-то - подключится в самый неподходящий момент. Я же говорю - главное, понимать возможности и особенности вождения данного автомобиля и не превышать разумные пределы - и будешь ездить на нём долго и счастливо

Беда в том, что в мануале это не описано, а по идее, надо под это отвести отдельную главу. А то мы подробно распишем, как ставить детское сиденье и как застегивать ремень, что совершенно одинаково на всех авто с подушками и изофиксом, а по трансмиссии пройдемся вскользь.

[s_s_s]

Сообщение от Greimi

это не расплата за 4WD, это расплата за его неумение и забывчивость. он сам написал, что от комфортной езды, забыл, что едит на 4/авто ( а это не полный приво. а условно полный ). и что задний мост начинает работать толька после пробуксовки передних колёс.
сдаётся мне, что слух, о том что на 2WD подключаются заднии колёса как раз от таких вот спецов

Это не слух. Это прямо написано в руководстве. Ниссан кашкай 2007, страница 5-21. "В зависимости от условий движения, система 4WD может автоматически переключиться с режима 2WD на 4WD, даже если был выбран режим 2WD". В икстрейле - то же самое другими словами. В мануале дастера такого нет. Или баг фиксед, или написать забыли.

[starco]

Сообщение от YUNS

Не надо нарушать правила проезда поворота:
передний привод - прибавляем газ;
задний привод - убавляем газ;
полный привод - среднее положение;
Пересаживаясь с недопривода на полный надо менять свои привычки, и никакого заноса не будет.

Чтобы понять, что происходит с передним/задним/полным приводом, достаточно нарисовать, куда направлен вектор тяги на каждом из них... Тогда же станет понятно, почему заносит полноприводной автомобиль при появлении момента на задней оси - колеса (передние) повернуты в сторону поворота (в зависимости от его крутизны, больше или меньше) - и вдруг заднюю ось толкает вперед, под углом к основной (передней) оси. И если скорость и покрытие позволят - лёгкий зад с радостью начнёт обгонять переднюю ось, с которо еще и часть момента внезапно снимается...

Начет прохождения поворота с добавлением газа на переднем приводе - это, видимо, когда воображаемый центр поворота уже пройден, т.к. с автошколы учили (на переднеприводной) - при вхождении в поворот сохранять скорость, а не газовать, на выходе из траектории - плавно добавлять, компенсируя потерю скорости и стремление автомобиля "занырныть" внутрь траектори...

[Eugene]

Сообщение от YUNS

Не надо нарушать правила проезда поворота:
передний привод - прибавляем газ;
задний привод - убавляем газ;
полный привод - среднее положение;
Пересаживаясь с недопривода на полный надо менять свои привычки, и никакого заноса не будет.

Следует дополнить:
полный привод с квайфом/торсеном в раздатке - прибавляем газ

[rock3079]

Сообщение от s_s_s

А с есп? Сначала компутер вызовет занос, а потом начнет с ним бороться?

Если есп связана с системой полного привода, то заноса не будет, а если она отвечает только за подтормаживание колес и приглушение оборотов движка, то муфта будет занос вызывать, есп сглаживать, как-то так.

[s_s_s]

Сообщение от rock3079

Если есп связана с системой полного привода, то заноса не будет, а если она отвечает только за подтормаживание колес и приглушение оборотов движка, то муфта будет занос вызывать, есп сглаживать, как-то так.

В том-то и беда, что ясности нет, а ведь это не управление магнитолой.

[starco]

Сообщение от rock3079

Если есп связана с системой полного привода, то заноса не будет, а если она отвечает только за подтормаживание колес и приглушение оборотов движка, то муфта будет занос вызывать, есп сглаживать, как-то так.

В том-то вся и фишка, что ESP полному приводу необходима. Как для имитации межколесной блокировки, так и для компенсации негрубых ошибок. Если же скорость превышена в повороте значительно - не помогут никакие электронные системы.

Насколько я понимаю, блок ESP выполняется в двух вариантах: независимый блок управления или в одном блоке с ABS. Судя по стоимости, на Дастере это - независимый блок управления. Обычно он устанавливается строго в определенном положении, чтобы датчики ускорения могли определить как курсовую скорость, так и боковое ускорение, да еще и поближе к тормозному усилителю (модулятору). Таким образом, нужны будут: блок + проводка + работа по установке. У дилера, скорее всего, поставить можно будет, получу машину - посмотрю, под капотом, есть ли место под его установку. Был бы полный мануал на авто (ремонт и обслуживание) - можно было бы разобраться, куда его втыкать.

[Hudozhnik]

www.major-renault.ru

Вопрос: Можно ли доустановить на Laguna III DY16E115 E3
машине 1 год систему ESP?

Ответ: Здравствуйте Михаил.
К сожалению , это сделать невозможно.
Более подробную информацию Вы можете узнать по телефону: (495) 229-99-44, МО, Красногорский район, Новорижское шоссе 9 км от МКАД или (495) 737-89-98, Москва, Тушино, Цветочный проезд дом 4 .
C уважением , Пешков Сергей , отдел технической информации .

[perik]

Вопрос, а почему в Европе возможно.