Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Panzerschreck]

Modigar, не поверишь, но еще как связаны.

Топливо легкого фракционного состава быстро испаряется и образует смесь более однородного состава. Однако к моменту самовоспламенения рабочей смеси в цилиндре двигателя накапливается большое количество паров, воспламенение которых приводит к резкому нарастанию давления - жесткой работе дизеля. Кроме того, на испарение большого количества топлива затрачивается много тепла, вследствие чего температура в камере сгорания в конце такта сжатия понижается, что затрудняет течение предпламенных реакций, удлиняет период сгорания. Поэтому дизельные топлива с очень большим содержанием легких фракций обладают плохими пусковыми свойствами.
http://www.ngpedia.ru/pg2802709Cn3FhMG0014353449/
Смазывающие свойства дизтоплива при наличии большого количества легких фракций ухудшаются.

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

моменту самовоспламенения рабочей смеси в цилиндре двигателя накапливается большое количество паров, воспламенение которых приводит к резкому нарастанию давления - жесткой работе дизеля.

Книжка 1976 года, тогда про коммон-рейл даже не подозревали. Так же не подозревали, что смазывающие способности можно восстановить всяческими присадками, и при этом легкие фракции из топлива никуда не уйдут.
В результате и смазка в норме и легкие фракции на месте. А следовательно жесткость работы и качество солярки вещи связанные, но явно не прямолинейно.

Сообщение от Panzerschreck

Поэтому дизельные топлива с очень большим содержанием легких фракций обладают плохими пусковыми свойствами.

Вот это вообще не понятно... Из летнего ДТ делают зимнее добавлением керосина и смазки, и зимой прекрасно запускается.

[Panzerschreck]

Modigar, если предыдущую строчку прочитать с цитированной, то появляется смысл...

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее написано было в 21:03 ----------

А вы уверены, что все производители используют упомянутые вами присадки для получения зимнего дизтоплива?

[TolR]

Сообщение от Panzerschreck

kval300, значит вы нашли свою заправку...

Не просто нашел, ещё и вокруг неё 21 год ездит...

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

А вы уверены, что все производители используют упомянутые вами присадки для получения зимнего дизтоплива?

Скажем так, есть некоторые нормы, по которым топливо должно смазывать, и эти нормы проверяются в лабораторных условиях, потом выдается сертификат.
Очень хочется надеяться, что на нормальных АЗС топливо идет с НПЗ, на которых есть контроль качества, в т.ч и по смазывающей способности, которая отражается в паспорте продукции.

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

Очень хочется надеяться, что на нормальных АЗС топливо идет с НПЗ, на которых есть контроль качества, в т.ч и по смазывающей способности, которая отражается в паспорте продукции.

Вот и мне хочется. Поэтому на основании найденной инфы, а потом на своем опыте в домашних условиях заправляюсь только на лукойле и роснефти. На других АЗС только в случае крайней необходимости. Кстати, в июне в рязанской обл. остановился заправиться на какой-то местной АЗС. У них было 2 вида дизтоплива, названия не помню, одно немного дороже, оба с рязанского НПЗ, хорошую репутацию которого я знаю непонаслышке. Кассирша сказала, что нужного мне в продаже нет, а более дешевое отказалась мне продавать, типа не той системы, и посоветовала ехать к конкурентам напротив.

[semlis]

Сообщение от Panzerschreck

Modigar, не поверишь, но еще как связаны.

Топливо легкого фракционного состава быстро испаряется и образует смесь более однородного состава. Однако к моменту самовоспламенения рабочей смеси в цилиндре двигателя накапливается большое количество паров, воспламенение которых приводит к резкому нарастанию давления - жесткой работе дизеля. Кроме того, на испарение большого количества топлива затрачивается много тепла, вследствие чего температура в камере сгорания в конце такта сжатия понижается, что затрудняет течение предпламенных реакций, удлиняет период сгорания. Поэтому дизельные топлива с очень большим содержанием легких фракций обладают плохими пусковыми свойствами.
http://www.ngpedia.ru/pg2802709Cn3FhMG0014353449/
Смазывающие свойства дизтоплива при наличии большого количества легких фракций ухудшаются.

Жесткая работа обусловлена низкой плотностью,что никак не связано со смазывающей способностью.Смазка это сера и парафины.Первую в угоду экологии из топлива удаляют,и должны компенсировать смазывающими присадками.

[Panzerschreck]

semlis, если в нормальную солярку плеснуть процентов 30 какого-нибудь дешевого дистилята, ее смазывающие свойства не ухудшатся? Сомневаюсь, однако...

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

если в нормальную солярку плеснуть процентов 30 какого-нибудь дешевого дистилята, ее смазывающие свойства не ухудшатся?

А зачем? С тем же успехом туда можно марганцовки/сахару/песка насыпать? Только для чего это?

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

А зачем?

Да хотя бы, чтобы больше ДТ продать или выдать лето за зиму. Никто же не знает, что творится на нефтебазах. Сам был свидетелем того, как в Серпухове в бензовоз с 92-м заливали ведро какой-то хрени и обзывали это 95-м.
А по поводу ухудшения смазывающих свойств можно еще здесь почитать
http://www.mashinomania.ru/2013/12/blog-post_8.html

[semlis]

Сообщение от Panzerschreck

semlis, если в нормальную солярку плеснуть процентов 30 какого-нибудь дешевого дистилята, ее смазывающие свойства не ухудшатся? Сомневаюсь, однако...

Смазывающие нет.Ухудшится цетановое число,температура вспышки и т.д.

[Panzerschreck]

Сообщение от semlis

Смазывающие нет

Ну, значит, врут писАки безграмотные

Со времен Союза
Способ понижения порога фильтруемости ДТ путем добавления бензина или керосина известен со времен Советского Союза и особенно широко практиковался в условиях Крайнего Севера, где при экстремальных морозах в баки заливалось до 70% керосина. Понятно, что это были дизели грузовиков, которые мало похожи на дизели современных легковых автомобилей, однако и для них разбавление ДТ бензином и керосином было вынужденной, но не безобидной мерой.
Недостатков два. Во-первых, для трущихся деталей топливной аппаратуры ДТ является смазкой. Разбавление смазки керосином или бензином ухудшает вязкость и смазывающие свойства смеси, что увеличивает риск преждевременного износа прецизионных элементов, а также выкрашивания металла из деталей привода в узлах топливной аппаратуры.

[kval300]

[QUOTE=TolR]Не просто нашел, ещё и вокруг неё 21 год ездит...[/
Именно так потому что 200 метров от дома моего и еду я куда нибудь обязательно мимо нее родной и домой еду тоже мимо нее поэтому и заправляю все на ней и мопеды и машины и катера и газонокосилки.
По поводу жесткости работы -влияет цетановое число,хотя старый свой опель не то что зимой бензом бадяжил а както раз по ошибке мне полный бак 76го влили,сливать лень было и некогда,я про этот случай уже писал ,так вот разбавил я его моторным маслом примерно 1 к 40 а может к 50ти и спокойно ради интереса выкатал,глубокая осень была,и заводился двиг нормально и тяну тоже ,единственное не было черного дымакогда газуешь.

---------- Добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее написано было в 00:02 ----------

Добавлю Цетановое число опредиляет задержку воспламенения топлива Те чем ниже тем больше задержка и тем быстрее более взрывной процесс и так называемяя дизельная детонация ,которая в общем то для дизеля чужда по сравнению с бензинкой, а чем больше тем задержка меньше и топливо горит как бы плавнее те давление нарастает постепенно и мотор работает мягче. Вот как то так на пальцах.

[Panzerschreck]

kval300, с цетановым числом всё и так понятно. Речь о снижении смазывающих свойств дизельки при разбавлении ее хотя бы тем же керосином.

[kval300]

А вот поэтому рабавляя бензом когда есть подозрение и грядут морозы например у нас бывает в ноябре,я и разбавляю катерным бензом который с 2х тактным маслом 1к40 и поэтому не ухудшается цетановое число и смазывающие свойства не теряются.
В старую топливную я редко 2х тактное применял так бахну бенза лира 2-3 на 20-30 литров саляры и все ок.

[Panzerschreck]

kval300, то есть, если чистым бензином или керосином разбавить, смазка ухудшится?

[semlis]

Сообщение от Panzerschreck

kval300, с цетановым числом всё и так понятно. Речь о снижении смазывающих свойств дизельки при разбавлении ее хотя бы тем же керосином.

Вам об одном,а вы о другом...вроде как говорили о дешевых самопальных видах дизеля.Узнайте стоимость литра керосина и сильно удивитесь.

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее написано было в 22:27 ----------

Сообщение от Panzerschreck

kval300, то есть, если чистым бензином или керосином разбавить, смазка ухудшится?

Да.Но в целях удешевления конечного продукта это все равно что купить ящик водки,выпить,сдать бутылки и разбогатеть.

[Panzerschreck]

Сообщение от semlis

Да.Но в целях удешевления конечного продукта это все равно что купить ящик водки,выпить,сдать бутылки и разбогатеть.

Так ведь можно и более дешевый дистллят найти.
А по существу, возможно, та газпромнефтевская солярка вписывалась в нормы, кто его знает, но звук двигателя мне очень не понравился, поэтому и решил там больше не заправляться. Справедливости ради надо сказать, что лукойловский бензин экто мне нравился меньше газпромнефтевского г-драйва...

[Ворчун2014]

Сообщение от Panzerschreck

Так ведь можно и более дешевый дистллят найти.
А по существу, возможно, та газпромнефтевская солярка вписывалась в нормы, кто его знает, но звук двигателя мне очень не понравился, поэтому и решил там больше не заправляться. Справедливости ради надо сказать, что лукойловский бензин экто мне нравился меньше газпромнефтевского г-драйва...

Практически на любой солярке двигатель жестче, чем на лукойле работает. Особенно в холодное время заметно. Пробовал Роснефть, ТНК, Газпром, Башнефть. Всегда шумнее работает, других изменений не заметил. Роснефти и по 80 л за раз выкатывал - ниче не меняется, ток на холостых звук немного другой.

[Panzerschreck]

Сообщение от semlis

Да.Но в целях удешевления конечного продукта это все равно что купить ящик водки,выпить,сдать бутылки и разбогатеть.

При разнице оптовых цен в 4 руб/л есть смысл и пободяжить
http://oilresurs.ru/kerosin/
http://oilresurs.ru/dizelnoe-toplivo/