Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > Общение > DUSTER vs ДРУГИЕ АВТО
Важная информация
Старый 02.10.2018, 21:59   #3381
AAA_555
Старожил
 
Аватар для AAA_555
Подробнее

Онлайн: AAA_555 вне форума
Был(а): 07 окт 2018 22:07
Адрес: Новочеркасск
Автомобиль: УАЗ Патриот 2,7
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Lelik76Rus, если автор сразу 2 раза наврал, смысл смотреть и верить.
Это равносильно типа: - еду со скорость 80км/ч, поздно заметил огромную яму справа. Кручу руль по часовой стрелке, чтобы объехать ее слева, вижу, что не успею, пришлось руль выкрутить до упора по часовой стрелки, в последнюю секунду объехал её. На таком уровне он рассказывает.
Любой из вас поймёт косяки рассказа, так же и у автора видео. Сочинять надо тоже уметь грамотно, чтобы правдоподобно было.

Последний раз редактировалось AAA_555; 02.10.2018 в 22:09.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 02.10.2018, 22:30   #3382
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 23 мар 2025 10:14
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

AAA_555,ты победил!Все иди спать,так и быть,купим мы себе по патриоту)))
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 23:18   #3383
Ворчун2014
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Ворчун2014
Подробнее

Онлайн: Ворчун2014 вне форума
Был(а): 02 мая 2025 12:17
Адрес: Белгород
Автомобиль: Privilege 1.5 dci 4x4+ЕСП+пакет безопасность+пепельница
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN Посмотреть сообщение
AAA_555,ты победил!Все иди спать,так и быть,купим мы себе по патриоту)))


Я как на все эти патрубки и чудо-разъемы посмотрю, дурновато делается. Цыгане тоже рукожопы, но все ж таки, более лайтового уровня.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 23:23   #3384
MGV
У истоков...
 
Аватар для MGV
Подробнее

Онлайн: MGV вне форума
Был(а): 23 апр 2025 17:48
Имя: Михаил
Адрес: Moscow
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
как услышал про воду и что никогда в брод не ездил, а там вода и ещё про концевик багажника, который он вынужденно отключил. Дальше нет смысла смотреть. Автор плохо понимает о конструкции моста и в электронике, тут он не знает алгоритма работы сигнализации и концевиков. Такого алгоритма не может быть с концевиком двери.
Поясните, что здесь на столько плохого? Я специально посмотрел этот момент про воду в фонаре и про концевик. И чего там такого нелепого автор говорит, типа как вы дальше пример привели с рулём который не в ту сторону крутят?

Ну, допустим, концевик может быть постоянно замыкаться на массу при открывании багажника. Из слов автора - он был постоянно "открыт", пришлось скинуть провод, чтобы снять массу с этого провода. Сигнализации тоже по разному принципу работают - "нормально замкнутые" и "нормально разомкнутые" цепи бывают. Я тоже, может быть, плохо понимаю алгоритм работы концевиков, поэтому прошу пояснить.

Вода в фаре(фонаре) - либо затекает в дождь, либо конденсат. Что в этом такого странного, что дальше можно видео выключать и не смотреть? Или это не дефект и он придирается, может так и должно быть.

Из видео, кстати, я не сделал вывод что всё так плохо. Ну нормальные косяки, не сильно страшные, ездить можно.
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - просьба оставить сообщение в теме "Перепись владельцев" или обратиться ко мне в личку для получения статуса "Владелец Дастера" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме) "Рено Каптур - создан на базе Рено Дастер, вступайте!"

ICQ: 4530463 !!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 04:55   #3385
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN Посмотреть сообщение
Да он вроде Шевика второго ждал.
В про выбор в контексте данной темы

---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее написано было в 08:53 ----------

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
как услышал про воду и что никогда в брод не ездил, а там вода и ещё про концевик багажника, который он вынужденно отключил. Дальше нет смысла смотреть. Автор плохо понимает о конструкции моста и в электронике, тут он не знает алгоритма работы сигнализации и концевиков. Такого алгоритма не может быть с концевиком двери.
Т.е. для того, что бы владеть УАЗом нужно как минимум закончить институт по специальности устройство и ремонт автомобилей?
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 07:30   #3386
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот



Как сыпется "Патриот" после двух месяцев эксплуатации
"Показался подозрительным шурупчик в салоне. Вскрытие показало что оказывается кузов сверлят и прикручивают всякую пластмассу после окраски. Из салона видно улицу и ржавчина нормально так прёт. Прошу совета в комментах что делать? Предъявить дилеру? НО дальше было еще веселее.... Протекает бензин!"



Чо там про другой металл и другую грунтовку?
__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 09:27   #3387
AAA_555
Старожил
 
Аватар для AAA_555
Подробнее

Онлайн: AAA_555 вне форума
Был(а): 07 окт 2018 22:07
Адрес: Новочеркасск
Автомобиль: УАЗ Патриот 2,7
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от zhiv
Т.е. для того, что бы владеть УАЗом нужно как минимум закончить институт по специальности устройство и ремонт автомобилей?
Для того, чтобы понимать как работает современный автомобиль нужно хорошее образование. Автомобиль напичкан электроникой, практически всё управляется цифровыми устройствами, от панели приборов, тормозов, двигателя, электропакет салона и тд.

---------- Добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее написано было в 09:19 ----------

Цитата:
Сообщение от MGV
Я тоже, может быть, плохо понимаю алгоритм работы концевиков, поэтому прошу пояснить.
Концевик только обрывается (нет контакта), других вариантов нет. Автор говорит, что отключает его, он и так уже как бы отключен. Его манипуляция ничего не даст, он утверждает обратное, врёт.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 09:33   #3388
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 23 мар 2025 10:14
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
Для того, чтобы понимать как работает современный автомобиль нужно хорошее образование.
Ага понятно, чтобы ездить на уазике надо окончить Оксфорд, Кембридж или Гарвард? Мне кажется я сейчас передумал брать Патрика)
Про концевик, там автор сказал что концевик не работал с самого начала, не заработал он и после обращения к дилерам, а еще диллер ему порекомендовал купить более качественный концевик от нексии, НЕКСИИ!))) Авто новый 6000 пробега, концевик, заливает салон печка, отваливаются ручки, вода в фонаре, рассыпался водительский стеклоподемник. Качество прям прет из ушей)))
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 09:35   #3389
AAA_555
Старожил
 
Аватар для AAA_555
Подробнее

Онлайн: AAA_555 вне форума
Был(а): 07 окт 2018 22:07
Адрес: Новочеркасск
Автомобиль: УАЗ Патриот 2,7
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN
так и быть,купим мы себе по патриоту)))
Сначала вам надо продать свой дастер, если сейчас, то наверно больше 300т.р. не получите за него. А если быстрее захотите продать, то ещё цену надо убавить.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 09:43   #3390
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 23 мар 2025 10:14
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

AAA_555, вы уазик свой продайте через 5 лет, если будет чего продавать)))
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 10:02   #3391
Сергей Захаров
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Сергей Захаров
Подробнее

Онлайн: Сергей Захаров вне форума
Был(а): 09 мар 2024 13:42
Адрес: г.БелёвТульская обл.
Автомобиль: дастер дизель109л.с. люкс привилеж со всеми заводскими приблудами белый лёд обут в БФ ГУДРИЧ А\Т КО2
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от Duk_NVRN Посмотреть сообщение
AAA_555,ты победил!Все иди спать,так и быть,купим мы себе по патриоту)))
я только в дар приму и то с доплатой мне ценника 4(думаю полгода продержусь и сплавлю его на разборку)
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 10:05   #3392
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 10:50   #3393
Lelik76Rus
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Lelik76Rus
Подробнее

Онлайн: Lelik76Rus вне форума
Был(а): 26 июн 2024 16:38
Адрес: ***
Автомобиль: Дастер 1,6
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от AAA_555
Сначала вам надо продать свой дастер, если сейчас, то наверно больше 300т.р. не получите за него. А если быстрее захотите продать, то ещё цену надо убавить.
Ога , щас подика купи дастер до 300тысяч то. Нажмите на изображение для увеличения
Название: x2.jpg
Просмотров: 102
Размер:	56.4 Кб
ID:	119101
Даже передники с 1,6 не вывалились в поиск.
До трех сотен рублей - это какрас парвиротов как грязи, предлагают в любых конфигурацияхНажмите на изображение для увеличения
Название: x1.jpg
Просмотров: 98
Размер:	55.1 Кб
ID:	119102
Так что хорэ фантазировать!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 11:07   #3394
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
Для того, чтобы понимать как работает современный автомобиль нужно хорошее образование. Автомобиль напичкан электроникой, практически всё управляется цифровыми устройствами, от панели приборов, тормозов, двигателя, электропакет салона и тд.
Т.е. для того, что бы владеть УАЗом это обязательное условие?
Спасибо мне такой геморрой не нужен
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 12:19   #3395
andimorgan
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для andimorgan
Подробнее

Онлайн: andimorgan вне форума
Был(а): 14 июн 2020 07:13
Имя: Андреич
Адрес: Ишимбай
Автомобиль: Renault Duster 1.6 4х4 Прошивка от Паулюса Euro4, Кордиант оллтерраин и Ice 7000. 80025км. Boge+2см.
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

[COLOR="Silver"]
__________________
Гендерный узурпатор!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 12:45   #3396
илдар73
Живу я здесь
 
Аватар для илдар73
Подробнее

Онлайн: илдар73 вне форума
Был(а): 29 апр 2025 16:27
Адрес: череповец
Автомобиль: ниссан террано III 2.0 4WD+ ГБО
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Заранее извиняюсь если повторю чье то сообщение это взято отсюда -https://dalnoboi.livejournal.com/203685.html
Поехали с Лёхой гулять по бездору на монтере. Ну там леса-поля, всё такое.. А дождик был на днях. В общем, рано или поздно застряли финально. В лесу. Недалеко, километров 15 от города. Порылись-порылись, бесполезно. Звонок другу. Приехала нива с лебёдкой. Весьма самоуверенно нас объехала, и.....застряла. Но чувак не огорчён, а наоборот, оживлённо-доволен.
Далее хроника происходящего:
16-00. Мы застряли
17-30 Приехала нива, тоже застряла дальше нас метров на 20....
18-30. Приехал уазик с лебёдкой и багажником на 33 колёсах. Нас вынул, полез за нивой, зарылся дальше нас на 10 метров.
Рекламная пауза, все довольны, все счастливы, нивовод и уазовод звонят друзьям и радостно сообщают, что вот уже началась внеплановая покатушка. Я несколько озадачен происходящим.
19-50. 2 ведровера, один из них дефендер, ещё нива, шнива, ещё уаз. Ещё трое пацанят допом к Лёхе, все счастливы, безнаказанно перемазаны, верещат и путаются под ногами, кидаются шишками. Две боевых подруги с ведровера и шнивы жарят шашлык, режут овощи, и вот уже в пакете призывно звякнула водовка...
22-00. Все умеренно поддаты, веселы, довольны, около уазика плотно сидит дискавери, шнива на ходу, но заблокирована между уазиком и вторым уазиком(он был в стоке и сел на моё место). Дети в трусах и с чьим-то планшетником в монтере разложили багажник и развлекаются, кроме самого маленького, шестилетнего, который спит в папином дефендере.
Последний тост за мои внедорожные таланты, ибо чел без таланта на стоковой(почти) монтере так далеко бы не пробрался. На этом водка и коньяк в моей фляжке закончились.
01-20 Чья-то мама на дефендере едет в ближайший населённый пункт за ещё водкой, мясом для шашлыка и коньяком. Шестилетний переложен(вброшен прямо в спальном мешке) в монтеру к 10-12 леткам.
02-00. Вернулась мама на дефендере. За время её отсутствия от скуки вытащили дискавери, и снова посадили почти на то же место.
04-00. Приезжает газ-66. Обкладывает всех хуями, типа гады, тихушники и сволочи, почему без него. Его утешают, наливают, бьют морду))),вынимают дискавери, уазик стоковый, выпускают шниву, которая садится на место дискавери, её снова вынимают, чуть поддёргивают подготовленный уазик и наконец вынимают первую ниву.
05-00 Ни об каком домой не может быть и речи, допрашивают меня, куда ехал, вынимаются навигаторы, доедается водка и коньяк, , высняется. что есть точка покруче, а моя точка-хуйня, туда на оке проехать можно, причём каждый знает короткую дорогу( все разные), и перепракладывается маршрут..
Перед началом движения здоровенная борода хочет переложить своё дитя к себе в машину. На увещевания жены-мол, не трогай их там, пусть спят уверенно возражает: да я своего всегда найду. Ловко хватает своё дитя за одну ногу и одну руку и вытаскивает из багажника. Это оказываются рука и нога двух разных детей, причём оба-не его. Опасливо заталкивает вяло шевелящихся пацанов обратно, типа "нуихнахуй, пусть там лежат"... Ну, поржали, конечно, так за это выпить же надо!
05-40. Поехали дальше. В багажнике монтеры бултыхаются на кочках полусонные дети, запутавшиеся в спальных мешках, руках и ногах...........
10-00. Точка взята, выползка на асфальт и расставание. Все горячо благодарят меня(????), типа, спасибо, чувак, какой же ты молодец, как же заебись,что ты нас вытащил из города(на полном серьёзе!), я благодарю, что вытащили. Разъезжаемся по домам друзьями, горячо планируя следующие выхи.
Так вот вопрос: чё это было?
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:09   #3397
MGV
У истоков...
 
Аватар для MGV
Подробнее

Онлайн: MGV вне форума
Был(а): 23 апр 2025 17:48
Имя: Михаил
Адрес: Moscow
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
Концевик только обрывается (нет контакта), других вариантов нет. Автор говорит, что отключает его, он и так уже как бы отключен. Его манипуляция ничего не даст, он утверждает обратное, врёт.
Чтобы уличить кого-то во вранье, нужно иметь доказательства, основанные не только на своих убеждениях. Наберите в любом поисковике "концевик на замыкание" - будете удивлены, т.к. окажется что они не только на обрыв работают, но и наоборот.

Возьмем частный случай, когда концевик "только обрывается", хотя есть и другие варианты. Бывает такое, что группа контактов концевика в силу его неаккуратной сборки и/или установки замыкается на массу. И сколько вы багажником не хлопайте, сердцевина концевика будет двигаться, но на проводе контакт с массой не пропадает. Если вы такого не видели, то это не значит что такого не бывает.

Про воду в фаре вы почему-то не ответили, поясните?

Напомню:
Вода в фаре(фонаре) - либо затекает в дождь, либо конденсат. Что в этом такого странного, что дальше можно видео выключать и не смотреть? Или это не дефект и он придирается, может так и должно быть.
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - просьба оставить сообщение в теме "Перепись владельцев" или обратиться ко мне в личку для получения статуса "Владелец Дастера" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме) "Рено Каптур - создан на базе Рено Дастер, вступайте!"

ICQ: 4530463 !!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:29   #3398
AAA_555
Старожил
 
Аватар для AAA_555
Подробнее

Онлайн: AAA_555 вне форума
Был(а): 07 окт 2018 22:07
Адрес: Новочеркасск
Автомобиль: УАЗ Патриот 2,7
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

MGV, если вы не знаете теорию, как это работает, то это ваши убеждения или ошибки.
А если человек знает теорию и как работает данная схема, убеждения тут не при чём, она не может по другому работать.
MGV, вы писали - "Вода в фаре(фонаре) - либо затекает в дождь, либо конденсат."
Запотевание в фарах повально осенью, зимой вижу на стоянке автомобилей и без разницы производитель авто. Фары не герметичны, от того и потеют. А если в заднем фонаре вода, то он имеет механические повреждения. А кто его разбил, к тому и претензии.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:41   #3399
MGV
У истоков...
 
Аватар для MGV
Подробнее

Онлайн: MGV вне форума
Был(а): 23 апр 2025 17:48
Имя: Михаил
Адрес: Moscow
Автомобиль: Renault
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
MGV, если вы не знаете теорию, как это работает, то это ваши убеждения или ошибки.
А если человек знает теорию и как работает данная схема, убеждения тут ни при чём, она не может по другому работать.
А с чего человек так уверен что теорию-то знает только он один? Проверьте в гугле, 5 минут займёт.

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
MGV, вы писали - "Вода в фаре(фонаре) - либо затекает в дождь, либо конденсат."
Конденсат в фарах повально осенью, зимой вижу на стоянке автомобилей и без разницы производитель авто. Фары не герметичны, от того и потеют. А если в заднем фонаре вода, то он имеет механические повреждения. А кто его разбил, к тому и претензии.
Ну вот он к дилеру и предъявляет претензии, сам не бил, машина новая - в чём он не прав? Тем более дилер признал и устранил, значит было что исправлять.

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее написано было в 13:38 ----------

Ну и про концевик уж ладно, отдельно от теории я выше написал:
Цитата:
Бывает такое, что группа контактов концевика в силу его неаккуратной сборки и/или установки замыкается на массу.
Неужели вы будете утверждать что такое в принципе невозможно?
__________________
ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ДАСТЕРА - просьба оставить сообщение в теме "Перепись владельцев" или обратиться ко мне в личку для получения статуса "Владелец Дастера" и сопутствующих привилегий. (Линейка в подписи, неогр. объем вложений, собственный статус на форуме) "Рено Каптур - создан на базе Рено Дастер, вступайте!"

ICQ: 4530463 !!
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:41   #3400
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 23 мар 2025 10:14
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Duster vs УАЗ Патриот

Цитата:
Сообщение от AAA_555 Посмотреть сообщение
А если в заднем фонаре вода, то он имеет механические повреждения. А кто его разбил, к тому и претензии.
В другом видео он сказал что случай с фонарем признан гарантийным, т. е. брак признали заводским. Незнаю как фонари , но фары для патра, делает китай мой знакомый менял почти на новом патре, заморгали а потом начали гореть в полнакала диоды в ДХО.
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:33.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot