Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 10.11.2019, 01:59   #261
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 28 мар 2024 21:38
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Serg120 Посмотреть сообщение
Откуда у людей цифры 10-12-15 я не понимаю.
Ещё увидите
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 10.11.2019, 04:19   #262
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 15 мар 2024 03:54
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Strusto Посмотреть сообщение
А что такого необычного в расходе 8 л/100км ?обычный трассовый расход.
И детонации у меня нет, оплачиваю всегда 95-й бензин, а уж что они льют, кто их знает. Несколько раз был явно плохой бензин, машинка вяло ехала, но, все равно, без детонации.
Да интересно было узнать, по подробнее о фактах, эксплуатации, частой смене авто одной марки и как нужно уметь ездить.

А так ничего особенного, и у меня нет детонации, про 92й выше ответил тоже использовал конечно реже и летом и зимой, машине было 100тыс. с копейками, так я где-то до 130тыс., отъездил целый год на 92м.
Единственно в этот период маслосьемные сменил без снятия башки и не зря.
Потому что сборка завода офигенное г-но, куда не глянь все на отвяжись.
Плюс дополнил двигатель всякими приблудами, масло не чернеет, как раньше и нет запаха гари, в период 100-130тыс. от выхлопа воняло ЛиАЗом, не особо приятный запах, сейчас воняет порохом, как на стрельбище приятный и терпимый запах!

По расходу у меня на майские в Москве 7,3л и на Мкде в пробках в любой сезон.
Для меня это не езда, а п...да!
Поэтому расход 10,5-11,5 максимум, и это с колесами 255/55/18.
А когда начинаю валить в отсечку или выжимаю до 160 на четвёртой то макс 12,5., после 195 на пятой перехожу на шестую, далее хз какая скорость.
Конечно это кратковременно.
Когда еду в городских пробках, они сейчас постоянны, то на шестой или четвёртой как на автомате со скоростью 35-60.
Печкой и кондеем стал пользоваться реже, там алгоритм поменялся, либо жара, либо холод, а ловить эту середину климата уже задолбался, проще выключить и включить по нужде.

---------- Добавлено в 04:19 ---------- Предыдущее написано было в 03:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Serg120 Посмотреть сообщение
На всех авто пробег был 58 тыс. Дальше надо большое ТО и ждать когда "пойдут" наконечники, колодки, амортизаторы и т.п. Это всё без меня.

Да обычно надо ездить. Ни одно авто другого бензина кроме 92 лукойла не видела. ВООБЩЕ. НИКОГДА.

Чистый эксперимент. Неделю назад. Авто из салона. Пробег 17 км.
Поездка - Москва-Йошкар-Ола-Москва. 1500 км. 25 часов дорога. 2 часа пробка -Балашиха. 2 часа пробка - Петушки. 2 часа пробка - Нижний объездная (фуры). Необкатанное, температура 0, снегопад, каша, шипы.

В результате "допотопный жрущий атмосферник" привез 7,7 по компьютеру. По чекам тоже самое.

Откуда у людей цифры 10-12-15 я не понимаю.
На моем вся подвеска дорабатывалась на 70тыс., и то все что сняли было вполне рабочее и осталось нуждающимся.
На доработанной подвеске могу по лежачим полицейским любой масти валить 160, конечно сейчас реже всеж слишком большая скорость, 120 спокойно если ситуация позволяет, да решил подвеску поберечь, хоть она и бюджетная.
Да грузы в пол тонны легко переносит, так что подвеска еределанная подбирается к ста тыс.
С бездорожья тяжёлая глина, песок или тяжелый снег привожу 10-11л.
Жаль сейчас нет время скататься куда-нибудь с кем-нибудь.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2019, 09:23   #263
Александр 47
Старожил
 
Аватар для Александр 47
Подробнее

Онлайн: Александр 47 вне форума
Был(а): 24 мар 2024 08:28
Имя: Александр
Адрес: Ленинградская область
Автомобиль: Duster 2.0 4wd МКП
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от bubba
Никакого технического осмотра трейдынщики не делают, только на вид, слух, запах...
В Питере с трейд-ин строже.
И Форд и Митсу загоняли, поднимали и т.д.
__________________
Если про меня или кого-то из Вас скажут, что он фуфло, ну, зачем тогда жить? Верно?
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2019, 10:02   #264
Strusto
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Strusto
Подробнее

Онлайн: Strusto на форуме
Имя: Владислав
Адрес: Мск
Автомобиль: Механика 2-х литровая 12-го года
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Regas Посмотреть сообщение
Да интересно было узнать, по подробнее о фактах, эксплуатации, частой смене авто одной марки и как нужно уметь ездить.
Только на одной 10-ти летней машинке отъездил три года, а так катаюсь очень долго, было и 17 лет, и больше 12-ти, и Дастеру 8-й год пошел.
Эксплуатация с небольшими годовыми пробегами, в основном, отпускными, от нескольких сотен км в выходные до 7 с лишним т. км. в 2-х недельных путешествиях.
Крейсерская обычно около 120 км/час, быстрее только на обгонах, 109, к сожалению, не всегда получается держать, за что иногда штрафы приходят
После 140 уже некомфортно, и шумно, да и тормоза наши не для таких скоростей.
Обычно из путешествий привожу расход 8,0-8,5 л/100 км.
Средний расход по чекам с покупки машины-8,6.

Последний раз редактировалось Strusto; 10.11.2019 в 10:19.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2019, 17:19   #265
Shvon96
Участник клуба
 
Аватар для Shvon96
Подробнее

Онлайн: Shvon96 вне форума
Был(а): 13 сен 2021 22:42
Адрес: Башкортостан, Салават
Автомобиль: Renualt Duster 2.0 4*4 АКПП Drive+
По умолчанию Re: Детонация

Вы трассу то не ровняйте с городом.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 20:28   #266
SEFil
Старожил
 
Аватар для SEFil
Подробнее

Онлайн: SEFil вне форума
Был(а): 09 ноя 2023 01:31
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 1.6 (H4M) 6ст. МКПП 4Х4 ESP 2019 Бензин 92
По умолчанию Re: Детонация

Как проверить детонацию инструментально, мультитрониксом например или программкой на смартфоне?
У меня со слухом плохо, не музыкальный, не слышу детонаций.
  Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 23:50   #267
Bizet
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Bizet
Подробнее

Онлайн: Bizet вне форума
Был(а): 28 мар 2024 21:38
Адрес: В квартире
Автомобиль: Duster 2,5 (пол-литра в бардачке), привод 5х4 дорестайл, Tiguan 2.0TDI
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от SEFil Посмотреть сообщение
Как проверить детонацию инструментально, мультитрониксом например или программкой на смартфоне?
У меня со слухом плохо, не музыкальный, не слышу детонаций.
По сбросу углу зажигания можно посмотреть. Детоанции идут - % опережения меньше, нет детонаций % больше. С точными цифрами не подскажу. Форумчане наверное подскажут.
__________________
Дастером доволен на 146%!
Либераст - человек с нарушенными логическими связями.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 04:32   #268
zhiv
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для zhiv
Подробнее

Онлайн: zhiv вне форума
Был(а): 13 мар 2021 15:43
Имя: Игорь
Адрес: Абакан
Автомобиль: Renault Duster Privilege 4x4 2.0 МКП6 Платина
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Bizet Посмотреть сообщение
По сбросу углу зажигания можно посмотреть. Детоанции идут - % опережения меньше, нет детонаций % больше. С точными цифрами не подскажу. Форумчане наверное подскажут.
С учетом "корявого" отображения угла зажигания на Рено, не всё так просто
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 09:00   #269
DuChe19
Старожил
 
Аватар для DuChe19
Подробнее

Онлайн: DuChe19 вне форума
Был(а): 28 окт 2023 14:33
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Сергей159 Посмотреть сообщение
2 недели назад сделал чистку форсунок, дроссельной заслонки, поменял воздушный фильтр и впервые за 115 000 км добрался до бензобака, поменял топливные фильтры (грубой и тонкой очистки). В субботу на пустой бак заправил чисто ради интереса до отсечки АИ-100 на Лукойле. На следующее утро на остывшем моторе скинул все адаптации ЭБУ через PyClip и проехал километров 100.
В итоге детонация никуда не делась, двигатель так же звенит после получасовой езды по пробкам в городе, как и звенел все 5+ лет эксплуатации на 92-м и 95-м. Хотя на 100-м бензине машина явно веселей едет, но не с места.
Возможно дело в системе определения детонации.
Система состоит из следующих компонентов.
1-собственно датчик (сенсор)

2-крепление сенсора , весьма важный элемент системы, недотянутое,перетянутое ,неправильно стоящее. Все это влияет.

3-физический электронный полосовой фильтр (внутри мозгов мотора)
выделяющий нужный спектр звуков.(вследствии технологического разброса могут быть нюансы но ОЧЕНЬ редко)

4-программная обработка внутри мозгов (обычно проблем с ней нет)

Типичная проблема детонация чуть-чуть слышна но ошибок нет.
Первый кандидат на подозрения п2 , следующий п1 , затем п3.

Если совсем неисправен п1 то будут ошибки "слишком высокий/низкий уровень с датчика".

А вот разброс(падение) чувствительности в системе вполне возможен.
Когда ухо уже слышит , а мозги мотора еще считают уровень сигнала недостаточным и коррекцию не включают.
  Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 10:12   #270
Филипок Чебурашкин
Старожил
 
Аватар для Филипок Чебурашкин
Подробнее

Онлайн: Филипок Чебурашкин вне форума
Был(а): 27 мар 2024 19:37
Адрес: Орен бурк
Автомобиль: Logan h4m , Duster f4r-фаза1
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от DuChe19 Посмотреть сообщение
Возможно дело в системе определения детонации..
теория конечно не плохая...

но степень сжатия всёже большевата 11.1(11,05) для 92 бенза...

Вот и возникает детонация там , где её быть не должно. ... тупо не хватает диапазона регулирования(запозднения)

Я её слышал пару раз даже в момент заводки , в сильную жару.

На вазовских шестнарях(1.6) кстати снизили степень сжатия до 10.4 с конца 2012 года примерно , увеличив высоту блока.

до этого была 11 с копейками.

это был шаг навстречу потребителям , зная что многие льют в них 92 бенз.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 03:46   #271
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 мар 2024 06:02
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Филипок Чебурашкин Посмотреть сообщение
Вот и возникает детонация там , где её быть не должно. ... тупо не хватает диапазона регулирования(запозднения)
Вы верите в то что в Рено конструктора-идиоты работают? Я думаю все там было обкатано и проверено на разных нагрузках надцать раз. Причина детонации только одна - ускоренное горение либо некачественного, либо не соответствующего требованиям бензина. Хотя прокладку около руля которая пытается экономить на спичках тоже исключать не стоит, я видел индивидуумов которые на горках уходили на пониженую, только когда машина уже конкретно переставала ехать.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 06:48   #272
alekseykotow
Завсегдатай
 
Аватар для alekseykotow
Подробнее

Онлайн: alekseykotow вне форума
Был(а): 29 июн 2023 13:58
Адрес: Обнинск
Автомобиль: Дастер 2.0 МКПП 2016
По умолчанию Re: Детонация

Пробовал свой на 95 и на 95"пульсар", на последнем детонации нет, заправки только официальные, кстати когда сливается бензин с заправщика, то закрыты все колонки, кроме пульсара, так что делай выводы сами.
Пы. сы. Лукойл заливал, не понравился, расход больше чем на Роснефти, другого у нас нет, франшизы не считаю.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 15:37   #273
DuChe19
Старожил
 
Аватар для DuChe19
Подробнее

Онлайн: DuChe19 вне форума
Был(а): 28 окт 2023 14:33
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Филипок Чебурашкин Посмотреть сообщение
теория конечно не плохая...

но степень сжатия всёже большевата 11.1(11,05) для 92 бенза...

Вот и возникает детонация там , где её быть не должно. ... тупо не хватает диапазона регулирования(запозднения)

Я её слышал пару раз даже в момент заводки , в сильную жару.

На вазовских шестнарях(1.6) кстати снизили степень сжатия до 10.4 с конца 2012 года примерно , увеличив высоту блока.

до этого была 11 с копейками.

это был шаг навстречу потребителям , зная что многие льют в них 92 бенз.
Все вазовские моторы 1.6 с лета 2018г стали безвтыковыми.
Изменилась-ли степень сжатия у них я не в курсе.
Я их 16кл вообще не очень.
ВАЗ ДОЛЖЕН БЫТЬ 8КЛ!!!

В свое время когда 2108 мотор только появился рассказывали байки про его клиновидную камеру сгорания.
Типа очень способствует гашению детонации в зародыше.
Рено в моторах точно не хуже ваза понимает но все бензинки у рено древние как ...
Блоки ведут родословную от нижневальных мамонтов.
Че-то наверное модернизировали но так слегонца.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2020, 19:24   #274
Филипок Чебурашкин
Старожил
 
Аватар для Филипок Чебурашкин
Подробнее

Онлайн: Филипок Чебурашкин вне форума
Был(а): 27 мар 2024 19:37
Адрес: Орен бурк
Автомобиль: Logan h4m , Duster f4r-фаза1
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Assa Посмотреть сообщение
Вы верите в то что в Рено конструктора-идиоты работают? .
а при чём тут конструктора.

наклейку на лючёк бензобака дорестайла , такое ощущение что маркетологи приклеили...

... другого логического объяснения адекватный и технически грамотный человек просто не может найти !

степень сжатия осталась та же на рестайле , но наклейка магическим образом изменилась...

Да , и в тех. характеристиках маркетологи исправили значение степени сжатия с 11.05 на 11.1 сократив в большую сторону по правилам арифметики.

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее написано было в 19:09 ----------

Цитата:
Сообщение от DuChe19 Посмотреть сообщение
Рено в моторах точно не хуже ваза понимает но все бензинки у рено древние как ...
Блоки ведут родословную от нижневальных мамонтов.
Че-то наверное модернизировали но так слегонца.
с этим никто не спорит. вопрос в том кто пролоббировал разрешение 92 бензина в 2.0 для России.
Или просто махнули рукой. дилерская сеть в россии. гарантией занимается россия а не производитель двигателей... так что разработчикам глубоко фиолетово что там будут лить россияне...

---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее написано было в 19:16 ----------

кто умеет , накатайте письмо-запрос разработчикам мотора ))

да и по европейским тачкам можно по-сравнивать , на клио вродеб этот мотор тоже ставили
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 03:38   #275
Assa
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Assa
Подробнее

Онлайн: Assa вне форума
Был(а): 28 мар 2024 06:02
Адрес: Земля
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
По умолчанию Re: Детонация

Филипок Чебурашкин
Да , и в тех. характеристиках маркетологи исправили значение степени сжатия с 11.05 на 11.1 сократив в большую сторону по правилам арифметики.

Вы абсолютно уверены что Рено в характеристиках двигателя указывает геометрическую степень сжатия? Динамическая степень сжатия зависит в том числе и от фаз газораспределения, а на F4R410 как раз другой фазорегулятор. В любом случае детонация зависит не от геометрической, а от динамической степени сжатия и у рестайла и до рестайла они явно разные судя по разным мощностям моторов.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 12:59   #276
DuChe19
Старожил
 
Аватар для DuChe19
Подробнее

Онлайн: DuChe19 вне форума
Был(а): 28 окт 2023 14:33
Адрес: Челябинск
Автомобиль: Белый Красавец 1.6 4х4 полулюкс 2014
По умолчанию Re: Детонация

"наклейку на лючёк бензобака дорестайла"

К4М степень сжатия варьируется от 9.5 до 10 для разнвх модификаций.
На дастере самая простая 102лс без наддувов и фазиков.
Че не так с 92 бензином?

Или про 2л базар.
За них не скажу.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 14:23   #277
SEFil
Старожил
 
Аватар для SEFil
Подробнее

Онлайн: SEFil вне форума
Был(а): 09 ноя 2023 01:31
Имя: Сергей
Адрес: Москва
Автомобиль: Duster 1.6 (H4M) 6ст. МКПП 4Х4 ESP 2019 Бензин 92
По умолчанию Re: Детонация

Да, эта тема для двухлитровок)
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 19:12   #278
Olejek
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Olejek
Подробнее

Онлайн: Olejek вне форума
Был(а): 14 ноя 2022 21:46
Имя: Олег
Адрес: Москва
Автомобиль: Дастер 2.0 4х4 МКП Привележ
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Assa Посмотреть сообщение
Филипок Чебурашкин
Да , и в тех. характеристиках маркетологи исправили значение степени сжатия с 11.05 на 11.1 сократив в большую сторону по правилам арифметики.

Вы абсолютно уверены что Рено в характеристиках двигателя указывает геометрическую степень сжатия? Динамическая степень сжатия зависит в том числе и от фаз газораспределения, а на F4R410 как раз другой фазорегулятор. В любом случае детонация зависит не от геометрической, а от динамической степени сжатия и у рестайла и до рестайла они явно разные судя по разным мощностям моторов.
Мне кажется все указывают геометрическую степень сжатия. А каким образом фазорегулятор может её поменять? В момент воспламенения смеси в цилиндре, клапана всегда закрыты.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 19:56   #279
Сергей159
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Сергей159
Подробнее

Онлайн: Сергей159 вне форума
Был(а): 28 мар 2024 14:50
Адрес: Пермский край
Автомобиль: Duster 2020, Drive 4x4 1.5 dCi с ESP. До этого был Duster 2014, Privilege 4x4 2.0 без ESP
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от Assa Посмотреть сообщение
F4R410 как раз другой фазорегулятор.
На всех Дастерах с моторами F4R фазорегулятор один и тот же - 7701478459.
Движки F4R на Дастерах, которые выпускались и выпускаются сейчас в России, полностью одинаковые внутри и различаются лишь навесным (дроссель, впускной ресивер, форсунки, компрессор кондиционера, стартер, маховик мкпп/акпп и т.д.)

Последний раз редактировалось Сергей159; 24.01.2020 в 20:07.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 20:07   #280
d-r Gashe
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для d-r Gashe
Подробнее

Онлайн: d-r Gashe вне форума
Был(а): 16 мар 2024 17:53
Имя: Игорь
Адрес: Лен. обл. Всеволожск
Автомобиль: Duster 1,6 4x2 expression
По умолчанию Re: Детонация

Цитата:
Сообщение от SEFil Посмотреть сообщение
Да, эта тема для двухлитровок)
Да минует меня чаша сия...

Что такое детонация знаю не по наслышке. На Ваз 2101 1,3 и Ваз 2108 1,3
прекрасно знал как она проявляется, ка еЁ вызвать и как её избежать.
Но на К4М (1,6) её нет! Даже на 92 бензине.
Сочувствую, ребята...
__________________
Сменил Сандерко на Дусю...
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot