Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[Ворчун2014]

Сообщение от Александр Ю.

Считается, что передний привод к заносу не склонен: нет условий. Про Ниву с не заблокированном дифференциалом не скажу - не пробовал. А вот с заблокированным - склонность к заносу есть из-за буксования при повороте, которого нет на переднем приводе и при работающем дифференциале.

К заносу - да, а к сносу морды - очень даже, что позволяет очень качественно проезжать поворот, сохраняя прямолинейное движение. Для более- менее адекватного сравнения, был у нас Чери Тигго, ещё китайский, но переднеприводный. Так вот он, при общей сравнимости с дастером, зимой в поворотах рулился похуже легковушек и сильно хуже дастера именно ввиду большой приверженности к сносу передней оси.

Нива даже с незаблокированным диффом может великолепно ехать по сырой грунтовке исключительно боком и ещё лучше крутиться волчком, но там ещё и в геометрии вопрос. Шнива здорово устойчивее.

[Александр Ю.]

Сообщение от kval300

Это глубокое заблуждение, муфта спокойно эмитирует межосевой диф!

Это очень легко проверить. 4WD, скорость до 80-ти и "шашечки". Не на асфальте, на снегу. А затем для сравнения 2WD и повторить.
Об ощущениях сообщить. Обсудим.

[ДядяСережа]

Сообщение от Александр Ю.

Это очень легко проверить. 4WD, скорость до 80-ти и "шашечки". Не на асфальте, на снегу. А затем для сравнения 2WD и повторить.
Об ощущениях сообщить. Обсудим.

Вот я это тысячу раз делал и по снегу и по льду и по грязи. На 2вд очень плачевно - не рулит и не едет. В "авто" намного приличней, но при очень активной езде с рулёжкой всётаки чувствуется что система теряет время на включение выключение при потере и востановлении сцепления колёс с дорогой, а вот на 4вд "лок" прям приятно виражи закладывать, хорошо машинка идёт пока совсем сцепление не потеряет на всех 4, тут уж как и в какой момент тебя это застанет, можно и вырулить, можно и развернуться волчком или встать совсем боком к движению

[Александр Ю.]

Сообщение от ДядяСережа

можно и вырулить, можно и развернуться волчком или встать совсем боком к движению

Вот я об этом и говорю: потеря управления.

[ДядяСережа]

Сообщение от Александр Ю.

Вот я об этом и говорю: потеря управления.

Так на 2вд до этого момента вобще не доберёшся - будешь на обочине давно, или ещё дооолго-доооолго ташнить потихоньку и приедешь, если доедеш, когда уже шашлык сожрут и рыбные места все займут ......

[kval300]

Сообщение от Александр Ю.

Вот я об этом и говорю: потеря управления.

Да только на 2wd наступает гораздо раньше чем на 4wd! А то мировой автопром не стал бы заморачиваться и мутить полный привод на пузотерки! А мутить начали именно не ради проходимости а ради управляемости! Мерсы, БМВ, Ауди, Субару и т д

[Ворчун2014]

Сообщение от kval300

Да только на 2wd наступает гораздо раньше чем на 4wd! А то мировой автопром не стал бы заморачиваться и мутить полный привод на пузотерки! А мутить начали именно не ради проходимости а ради управляемости! Мерсы, БМВ, Ауди, Субару и т д

В ралли дык, если не ошибаюсь, чуть не с 70-х годов без полного привода делать нечего. Самые легендарные тачки: Лянча интеграле, Субару Импреза, Лансер эволюшен...
Авдотьи кваттро полюбились именно за феноменальную управляемость и возможность вытянуть из, казалось бы, безвыходных ситуаций.

[Александр Ю.]

Сообщение от Ворчун2014

Авдотьи кваттро полюбились именно за феноменальную управляемость

Это которая с самоблоками-то?

[ViBer]

Сообщение от Ворчун2014

В ралли дык, если не ошибаюсь, чуть не с 70-х годов без полного привода делать нечего. Самые легендарные тачки: Лянча интеграле, Субару Импреза, Лансер эволюшен...
Авдотьи кваттро полюбились именно за феноменальную управляемость и возможность вытянуть из, казалось бы, безвыходных ситуаций.

Ну по гравию у полного привода нет альтернативы, а вот по асфальту все наоборот. В свое время был Peugeot 306 Maxi Kitcar который обьезжал даже машины WRC

https://youtu.be/WMsXzFR5kn0
https://youtu.be/3zClYiaHofc

[Panzerschreck]

Сообщение от Ворчун2014

В ралли дык, если не ошибаюсь, чуть не с 70-х годов без полного привода делать нечего. Самые легендарные тачки: Лянча интеграле, Субару Импреза, Лансер эволюшен...
Авдотьи кваттро полюбились именно за феноменальную управляемость и возможность вытянуть из, казалось бы, безвыходных ситуаций.

Хз как сейчас дела в классическом ралли, а в дакаре моноприводные багги достаточно успешно конкурируют с полноприводными. (Но хайлюкс там всех сделал) Я уже писал, что самоблок в переднем моноприводе творит чудеса на бездоре. Есть видео с форд фьюжн как он едет по сугробам. Да и на дастере передней самоблок лучше чем локрайт. И тот и другой, естественно, еще лучше.
Час назад прокатился по городу за рулем джимника предыдущего поколения, того, что с мотором 1и3. Это нечто, с включенным парт-таймом по слегка почищенным улицам едет как танк, с места гораздо динамичней дастера с 90тисильным дизелем. Хозяин джимника говорит, что включает ПП на всю зиму, ничего не отваливается.
Хочу такой в деревню)))
У меня, кстати, тоже в трансмиссии ничего не рассыпалось))), сказки про то, что парт- тайм тока для говен просто сказки.

[ДядяСережа]

Сообщение от Panzerschreck

Да и на дастере передней самоблок лучше чем локрайт. И тот и другой, естественно, еще лучше

Я до конца не понимаю как будет договариваться наша ЕСП и антибукс с самоблоком. Потаму пока побаиваюсь ставить.

[Дмитрий Сталь]

Комментарий модератора Дмитрий Сталь: Мужчины, спорим, обсуждаем, доказываем, но не переходим на личности. Никого не оскорбляем.

Тема блокировок вновь всплыла после длительного молчания, что приятно, но давайте это
обсуждать в соответствующей теме.
Спасибо за понимание.

[bubba]

Сухой остаток из крайнего холивара:
- полный привод рулит
- торсен - ваще рулит
- режим "авто" самый правильный в гражданском режиме движения, поэтому рулит
- чтобы не ссать того, чего боишься в полном приводе, нужно идти учиться управлять своим полноприводным автомобилем, а иначе нахуа ты переплатил за полный привод и переплачиваешь каждый день за перерасход топлива
- теоретики, начитавшиеся энторнэтов про всякие полные приводы, самоблоки и поведение автомобиля на разных покрытиях, ни разу сами этого не попробовавшие - отдыхают))))))

[ДядяСережа]

Ничего особенного на роликах, но тем не менее пример того как наш полный привод за дорогу держится. Ниве нехватило именно блокировок сцепления с дорогой

[Дмитрий Сталь]

Просьба не флудить не услышана.
Блокировки обсуждаем в другой теме.
Тема почищена.

[ДядяСережа]

https://www.youtube.com/watch?v=hPup...hannel=ZENiCOM

[ViBer]

Исходя из этого ролика понимаешь, что самые нагруженные подшипники у нас в генераторе. Только не понятно как они выдерживают такие обороты и срок службы....
А глядя на количество продуктов износа в масле понимаешь почему он вышел из строя.Причем это продукты феродо с дисков, вещь достаточно абразивная. Ставьте туда закрытый подшипник и он не будет выходить из строя так *быстро*...например 6806DD или 6806ZZ(NSK)

Насчет слабости этого подшипника..

Грузоподъемность динамическая (C) - 4,7 кН (0,48 тонны)
Грузоподъемность статическая (C0) - 3,65 кН (0.372 тонны)
Частота вращения предельная при пластичной смазке - 9 000 об/мин

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее написано было в 13:14 ----------

Сообщение от ДядяСережа

Я до конца не понимаю как будет договариваться наша ЕСП и антибукс с самоблоком. Потаму пока побаиваюсь ставить.

Кстати случайно увидел..
Договариватся будет нормально, колесо не пробуксовывает и тормозить его не надо. Лучше ставить не торсен, а дисковую блокировку. Торсен не работает при вывешенном колесе.

[Sanych72]

Приветствую Всех! Разрядилась АКБ. При попытке запустить двигатель вылезла ошибка :"Проверьте систему полного привода" и загорелся значок"Ключ". АКБ зарядил, двигатель запустил, но ошибка сохранилась! Остался лишь привод "2WD". "AUTO" и "4WD" не включаются шайбой!!! Прошу помощи по данному вопросу!

[ViBer]

Сообщение от Sanych72

Приветствую Всех! Разрядилась АКБ. При попытке запустить двигатель вылезла ошибка :"Проверьте систему полного привода" и загорелся значок"Ключ". АКБ зарядил, двигатель запустил, но ошибка сохранилась! Остался лишь привод "2WD". "AUTO" и "4WD" не включаются шайбой!!! Прошу помощи по данному вопросу!

отключить АКБ на 15 минут, а дальше по обстоятельствам...

[Ворчун2014]

Сообщение от Sanych72

Приветствую Всех! Разрядилась АКБ. При попытке запустить двигатель вылезла ошибка :"Проверьте систему полного привода" и загорелся значок"Ключ". АКБ зарядил, двигатель запустил, но ошибка сохранилась! Остался лишь привод "2WD". "AUTO" и "4WD" не включаются шайбой!!! Прошу помощи по данному вопросу!

А напруга нормальная после зарядки? Банки все целые? Пусковой ток выдает?