Установка цифрового индикатора температуры охлаждающей жидкости, Место установки тех

[Panzerschreck]

Сообщение от Владимир Усманский

Подозреваю что кто-то однажды написал о риске локального перегрева и этот факт переходит из одного в другой текст и муссирует его как настоящий факт

Есть и конкретные примеры. Но некоторых они не убеждают.
Для получения бОльшей статистики есть смысл пообщаться со специалистами по переборке дизельных моторов.

Сообщение от Accel

Процесс горения в отдельных моментах и точках объясняет химическая кинетика, она очень сложна и я ее не знаю.

Именно так. Основная проблема дизеля - нет предварительного смесеобразования.
В сжатый воздух распыляется топливо, которое в идеале должно испариться и перемешаться с воздухом. В реале горение начинается на поверхности капель, что приводит к локальным очагам высокой температуры. Чтобы организовать равномерное горение, необходимо понижать температуру тем самым растягивая по времени процессы горения и испарения. Это очень упрощенно.Более-менее правильно разобраться с процессами, происходящими в камере сгорания дизелей смогли разобраться лишь в самом конце 20го века.

[n_dum]

Сообщение от Владимир Усманский

Место установки цифрового индикатора решил между центральными дефлекторами
Фото предлагаю


Хватило бы длинны провода....

Спасибо автору за идею по месту расположения

Стесняюсь спросить, это что было?, имея ввиду создание новой темы? По сути - продолжение сомнений по удалению ЕГР на 3,5 тыс пробега (тема принудительно закрыта), по факту - куда приклеить похоже уже купленный датчик.
Огласите, пожалуйста, весь предполагаемый список будущих тем (вопросов)? Возможно уже имеются ответы на форуме?

[Владимир Усманский]

Сообщение от Modigar

Клапан ЕГР открывается, в цилиндрах кислород замещается выхлопом, происходит понижение температуры горения.

В какие периоды работы двигателя работает клапан егр?
Какой принцип работы рециркуляции выхлопных газов мне известно
http://krutimotor.ru/egr-sistema-rec...tavshix-gazov/
Клапан EGR дизельного или бензинового двигателя работает не одинаково, что зависит от особенностей конкретного типа ДВС. Дизельный двигатель имеет клапан ЕГР, который открывается в режиме холостого хода, ограничивая вдвое впуск свежей порции воздуха. С увеличением нагрузки на двигатель EGR пропускает меньшее количество отработанных газов во впуск, а в моменты пиковых нагрузок клапан полностью закрыт. Данный клапан закрывается также в режиме прогрева дизельного двигателя. Что касается бензиновых ДВС, клапан EGR закрыт на холостом ходу, а также во время выхода двигателя на максимальный крутящий момент. Если нагрузка на мотор низкая или средняя, тогда клапан обеспечивает всего до 10% впуска воздуха.

Тогда автомобиль по трассе со скоростью 100-110 км/ч в течение 4-5 часов должен также иметь локальный перегрев

На мой взгляд локальный перегрев возникает из-за разогрева то бишь горения отложений на поверхности поршня по причине того что при работе егр всё д***** летит во впускной коллектор
При максимальных нагрузках отложения на поршне горят и прожигают в купе с высокой температурой горения топливно-воздушной смеси.
Другой причины локального перегрева Я не вижу
Опрашивать специалиста моториста не вижу смысла
У меня нет к ним по этим поводам вопроса

[Modigar]

Сообщение от Владимир Усманский

Дизельный двигатель имеет клапан ЕГР, который открывается в режиме холостого хода, ограничивая вдвое впуск свежей порции воздуха. С увеличением нагрузки на двигатель EGR пропускает меньшее количество отработанных газов во впуск, а в моменты пиковых нагрузок клапан полностью закрыт. Данный клапан закрывается также в режиме прогрева дизельного двигателя.

Далеко не все так просто.
Я уже выкладывал в соответствующей теме графики открытия этого клапана, и совместно с нагрузкой и оборотами и ещё кучей всего.
В общем нет там прямой зависимости ни от чего.

[Владимир Усманский]

Сообщение от n_dum

Стесняюсь спросить, это что было?, имея ввиду создание новой темы? По сути - продолжение сомнений по удалению ЕГР на 3,5 тыс пробега (тема принудительно закрыта), по факту - куда приклеить похоже уже купленный датчик.
Огласите, пожалуйста, весь предполагаемый список будущих тем (вопросов)? Возможно уже имеются ответы на форуме?

Без комментариев
Я обсуждаю вопрос цифровой индикации температуры охлаждающей жидкости
Попутно навязывают обсудить уже прошлые темы, который тесно увязаны с этой темой


---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее написано было в 20:32 ----------

[/COLOR]

Сообщение от Modigar

Далеко не все так просто.
Я уже выкладывал в соответствующей теме графики открытия этого клапана, и совместно с нагрузкой и оборотами и ещё кучей всего.
В общем нет там прямой зависимости ни от чего.

Я создал тему цифровой индикатор охлаждающей жидкости и место его установки технологии установки
Любители перескочить на другие темы вводят в заблуждение не только вас но и всех кто читает эту тему
Однозначно я привык контролировать температуру двигателя
Недостаток duster 2 это отсутствие индикации температуры двигателя
Есть только синий значок непрогреты двигатель и красный перегрев означающий двигатель накрылся медным тазом
Клапаны егр меня больше не волнует
Он отключён физически и программно
Пусть волнуется тот кто имеет егр на своей машине

[PRIMP]

Сообщение от Владимир Усманский

Вот так выглядит внешне место водителя в дастере 2
Если не испортить вид салона то остаётся одно приклеить на скотч

Так приклейте уже в конце концов ,и закройте эту тему.Ну можете не клеить-просто на панель положите Как-то сильно фундаментально Вы подходите к элементарным вопросам...

[Modigar]

Сообщение от Владимир Усманский

Любители перескочить на другие темы вводят в заблуждение не только вас но и всех кто читает эту тему

Так измерения температуры двигателя возникли не на пустом месте, а потому что отрезан клапан.

Сообщение от Владимир Усманский

Недостаток duster 2 это отсутствие индикации температуры двигателя

Я бы не стал так обобщать.
В комплектациях с чёрным БК вполне себе нормальная шкала температуры, и растёт не дискретно, а плавно.

[Panzerschreck]

Сообщение от Владимир Усманский

На мой взгляд локальный перегрев возникает из-за разогрева то бишь горения отложений на поверхности поршня по причине того что при работе егр всё д***** летит во впускной коллектор
При максимальных нагрузках отложения на поршне горят и прожигают в купе с высокой температурой горения топливно-воздушной смеси.
Другой причины локального перегрева Я не вижу

Это вы еще не видели засратые поршни 4хлитровых атмосферников без егр.
Причин локального перегрева может быть много. Хотя бы плохой теплоотвод от стенок одного из цилиндров.

[Владимир Усманский]

Сообщение от PRIMP

Так приклейте уже в конце концов ,и закройте эту тему.Ну можете не клеить-просто на панель положите Как-то сильно фундаментально Вы подходите к элементарным вопросам...

Я уже принял решение куда приклеить и объявил об этом с приложением фотографии
Однако
Возбуждённые неизвестными мне мотивами форумчане продолжают муссировать эту тему при этом опять вспомнили егр сажевый аккумуляторы ключи и прочее и прочее не имеющие практически отношения к обсуждаемой теме
Пишут в мой адрес...
Приходится реагировать.....

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее написано было в 21:00 ----------

Сообщение от Modigar

Так измерения температуры двигателя возникли не на пустом месте, а потому что отрезан клапан.

Я бы не стал так обобщать.
В комплектациях с чёрным БК вполне себе нормальная шкала температуры, и растёт не дискретно, а плавно.

Завидую белой завистью..
Мне приходится изощряться

---------- Добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее написано было в 21:02 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Это вы еще не видели засратые поршни 4хлитровых атмосферников без егр.
Причин локального перегрева может быть много. Хотя бы плохой теплоотвод от стенок одного из цилиндров.

А шо, там таки не могут вам ответить кудой показометр лепить?

Ответили, посоветовали, и решение своё я объявил с приложением фото
Но!!!
Интерес настолько высок, что обсуждение продолжается
Пишут в мой адрес, приходится отвечать....
Может у вас голос погромче и басовитие
Гаркните - ща! Народ
Погутарили и будя!!!!
Мой голос не воспринимает и сразу жалуется админу шло

---------- Добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее написано было в 21:09 ----------

Как только прачечная Одессы пришлёт мне ответ Я вам сообщу
Ой боюсь он вас не обрадует

[sergeyd]

Сообщение от NameError

я себе на дастер 2021 поставил БК штат х1 или как то так. температуру, напряжение показывает. вроде еще ошибки читать умеет.

Подключение к OBD? Батарею не жрет?

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

Именно так. Основная проблема дизеля - нет предварительного смесеобразования.
В сжатый воздух распыляется топливо, которое в идеале должно испариться и перемешаться с воздухом. В реале горение начинается на поверхности капель, что приводит к локальным очагам высокой температуры. Чтобы организовать равномерное горение, необходимо понижать температуру тем самым растягивая по времени процессы горения и испарения. Это очень упрощенно.Более-менее правильно разобраться с процессами, происходящими в камере сгорания дизелей смогли разобраться лишь в самом конце 20го века.

Ну это не проблема а преимущество. В горячий воздух (который нагрелся при сжатии ) распыляется под большим давлением холодное топливо., которое испаряясь уменьшает температуру поршня и воздуха в камере сгорания. Капель в камере нет, вот если они образуются (так бывает когда форсунка начинает *лить* ) тогда и возникают проблемы с прогаром поршней. Потом не надо забывать, у нас не один впрыск за такт, а несколько, что уже растягивает процесс горения по времени. Давление в топливной магистрали поднимают для улучшения распыла топлива. Чтобы частицы топлива получились как можно меньше размером. В этом случае увеличивается их суммарная площадь поверхности, а значит увеличивается площадь соприкосновения топлива с кислородом воздуха и происходит более полное сгорание топлива при меньшей температуре(нет капель,нет локальных очагов).

На современных судовых дизелях, нет клапана ЕГР, и режим работы у них более нагруженный, могут идти полным ходом несколько часов , но ничего не горит....

[Владимир Усманский]

Сообщение от ViBer

Ну это не проблема а преимущество. В горячий воздух (который нагрелся при сжатии ) распыляется под большим давлением холодное топливо., которое испаряясь уменьшает температуру поршня и воздуха в камере сгорания. Капель в камере нет, вот если они образуются (так бывает когда форсунка начинает *лить* ) тогда и возникают проблемы с прогаром поршней. Потом не надо забывать, у нас не один впрыск за такт, а несколько, что уже растягивает процесс горения по времени. Давление в топливной магистрали поднимают для улучшения распыла топлива. Чтобы частицы топлива получились как можно меньше размером. В этом случае увеличивается их суммарная площадь поверхности, а значит увеличивается площадь соприкосновения топлива с кислородом воздуха и происходит более полное сгорание топлива при меньшей температуре(нет капель,нет локальных очагов).

На современных судовых дизелях, нет клапана ЕГР, и режим работы у них более нагруженный, могут идти полным ходом несколько часов , но ничего не горит....

Для меня беда, да и уверенно скажу что для всех форумчан, это отсутствие технической документации на наши автомобили
Читаю все посты наших форумчан о работе двигателя впечатление, что каждый из вас прав но все противоречат друг другу.
Однако ваше утверждение у меня вызывает больше доверия
Пытаюсь найти технической документации но пока же безрезультатно

[Panzerschreck]

Сообщение от ViBer

Капель в камере нет

Сообщение от ViBer

частицы топлива получились как можно меньше размером

А частицы топлива какого размера? Неужто с молекулу? Это и есть капли.

Сообщение от ViBer

На современных судовых дизелях, нет клапана ЕГР, и режим работы у них более нагруженный, могут идти полным ходом несколько часов

Какой такой более нагруженный режим при максимальных 800 об.?
И егр им нафиг сдался, там воду впрыскивают для понижения температуры. Или предварительно воду в солярку добавляют.
https://mirmarine.net/dvs/osnovy-dvs...dovykh-dizelej

---------- Добавлено в 07:21 ---------- Предыдущее написано было в 07:03 ----------

Сообщение от Владимир Усманский

Для меня беда, да и уверенно скажу что для всех форумчан, это отсутствие технической документации на наши автомобили

Таки ви хочете шоб вам вместо мануала выдавали подшивку академического журнала "Физика горения и взрыва" за 40 лет?

Сообщение от Владимир Усманский

Пытаюсь найти технической документации но пока же безрезультатно

Плохо ищете. Тут на форуме практически всё есть. Даже инфа о том, что поршни в к9к стальные, а не чугуниевые, хотя ViBer утверждает обратное...

[Владимир Усманский]

Сообщение от Panzerschreck

А частицы топлива какого размера? Неужто с молекулу? Это и есть капли.
Какой такой более нагруженный режим при максимальных 800 об.?
И егр им нафиг сдался, там воду впрыскивают для понижения температуры. Или предварительно воду в солярку добавляют.
https://mirmarine.net/dvs/osnovy-dvs...dovykh-dizelej

---------- Добавлено в 07:21 ---------- Предыдущее написано было в 07:03 ----------


Таки ви хочете шоб вам вместо мануала выдавали подшивку академического журнала "Физика горения и взрыва" за 40 лет?
Плохо ищете. Тут на форуме практически всё есть. Даже инфа о том, что поршни в к9к стальные, а не чугуниевые, хотя ViBer утверждает обратное...

Келех!
Я не знаю украинского языка от слова совсем
Отвечу на грузинском где Я учился в школе города Тбилиси
Цады шени кле, чкара!
Ни одного сообщения от вас по теме не вижу
Банальный стёб всего и вся

[Panzerschreck]

Не вижу достойной темы. Вижу размножение лишних сущностей. Всё уже на форуме обсуждалось тыщупятьсот раз. И риски, и показометры. Но чтобы это понять, нужно читать, а не писать)))

[Panzerschreck]

Про смесеобразование.
https://drive2-ru.turbopages.org/dri...1120691765334/
Надеюсь, миф о гомогенной смеси в головах некоторых дизелистов будет разрушен. Уже не первый раз даю эту ссыль. Это о пользе чтения.

[Владимир Усманский]

И какое отношение это имеет к теме цифровой индикации температуры охлаждающей жидкости ?
Откройте тему по этому профилю и там обсудите
Прочитал статью но так и не понял что это за деятель
Он где-то инженером-конструктором автомобилестроения работает
Почему я должен верить рассуждениям этого человека в статье?
Может найти статью о температуре охлаждающей жидкости и способом измерения её? Тогда это тема будет к месту обсуждения

[Accel]

Сообщение от ViBer

В горячий воздух (который нагрелся при сжатии ) распыляется под большим давлением холодное топливо., которое испаряясь уменьшает температуру поршня и воздуха в камере сгорания. Капель в камере нет,

Высокое давление очень сильно ухудшает испарение жидкости.

[ViBer]

Сообщение от Panzerschreck

Какой такой более нагруженный режим при максимальных 800 об.?
И егр им нафиг сдался, там воду впрыскивают для понижения температуры. Или предварительно воду в солярку добавляют.

Нуууу... я же не имел ввиду моторы от Титаника....я имел ввиду такой же дизель, как ставится на легковые машины. И воду там никто, никуда не добавляет , наоборот активно борются с ней.

Сообщение от Panzerschreck

Даже инфа о том, что поршни в к9к стальные, а не чугуниевые, хотя ViBer утверждает обратное...

И где я такое утверждаю???ссылочку пожалуста...
Мне всегда казалось что поршни алюминиевые, с стальной вставкой под кольцами.

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее написано было в 13:57 ----------

Сообщение от Panzerschreck

Про смесеобразование.
https://drive2-ru.turbopages.org/dri...1120691765334/
Надеюсь, миф о гомогенной смеси в головах некоторых дизелистов будет разрушен. Уже не первый раз даю эту ссыль. Это о пользе чтения.

тут хоть дессертация, с испытаниями и исследованными. Тоже полезно прочитать.https://www.dissercat.com/content/po...2gfw7297955767

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее написано было в 14:09 ----------

Сообщение от Accel

Высокое давление очень сильно ухудшает испарение жидкости.

Согласен.Но оно же и помогает поднять температуру воздуха , что в свою очередь способствует испарению топлива...https://slide-share.ru/smeseobrazova...zelyakh-105294

[Panzerschreck]

Сообщение от ViBer

Тоже полезно прочитать.

Полностью согласен. Читаем

В рабочем процессе дизеля после периода задержки воспламенения, пламя распадается на отдельные очаги вокруг локальных скоплений топлива, а также вокруг паровых оболочек отдельных испаряющихся капель. Местные плотные скопления капельно-жидкого топлива образуются в ядре струи, в ее переднем фронте, а также вблизи боковых стенок камеры сгорания при большой дальнобойности струй.

Перевод нужен?

Сообщение от ViBer

И где я такое утверждаю???ссылочку пожалуста...
Мне всегда казалось что поршни алюминиевые, с стальной вставкой под кольцами.

Со смартфона сложно искать. Попробуй сам. По времени, примерно тогда, когда появились первые сообщения Квала о проблемах с двигом. Скорее всего в теме про эксплуатацию. Отлично помню, что выкладывал тех доки для Вити, там было описание поршней из стали. То, что они из чугуния, возможно , моя фантазия.

---------- Добавлено в 15:02 ---------- Предыдущее написано было в 14:57 ----------

Сообщение от ViBer

Нуууу... я же не имел ввиду моторы от Титаника

В твоем сообщении русскими черными буквами написано - судовые дизеля. А Титаник был ваще пароходом)))

---------- Добавлено в 15:18 ---------- Предыдущее написано было в 15:02 ----------

ViBer, прошу прощения. Скорее всего речь шла не о материале поршней, а материале шатунов.
В любом случае, ни обращения в одесскую прачечную, ни ожидания трех зеленых свистков не требуется)))