Стуканувшие бензиновые двигатели

[ViBer]

Ну так скорее всего так же, оборвало клапан, а потом пошло и поехало молотить....

[Сергей159]

petka, А прошивали какой прошивкой? Что-то мне подсказывает, что как обычно основная и единственная причина это чип тюнинг. Только непонятно что там могли так накрутить, что мотор аж кулак дружбы словил.

[илдар73]

Чисто предположение ,что завис клапан в проблемном цилиндре ,а дальше как домино,прошивка не причем , разбираться почему завис клапан причин много от смолистых отложение ,до изначальной его деформации ,а возможно все вместе ,на больших оборотах это стало фатальным ,да и по картинке видно что поршень молотил в клапан сперва загнул его в камере сгорания ,а потом им же и себя и все что рядом разрушил как в шаровой мельнице...

[Bizet]

Сообщение от илдар73

Чисто предположение ,что завис клапан в проблемном цилиндре ,а дальше как домино,прошивка не причем , разбираться почему завис клапан причин много от смолистых отложение ,до изначальной его деформации ,а возможно все вместе ,на больших оборотах это стало фатальным ,да и по картинке видно что поршень молотил в клапан сперва загнул его в камере сгорания ,а потом им же и себя и все что рядом разрушил как в шаровой мельнице...

Ну почему не прошивка? Перегрев из-за некорректной смеси. Мастеров прошивальщиков то в каждом дворе. Ездят, с глушака стреляют.

[ViBer]

Сообщение от Bizet

Ну почему не прошивка? Перегрев из-за некорректной смеси. Мастеров прошивальщиков то в каждом дворе. Ездят, с глушака стреляют.

Потому что перегрева по цилиндрам нет. Смотрим на фото.

[vov-ka]

мож у него провернуло одну из шестерен привода ГРМ- там ведь нет ни шпонок, ни зубьев- за счет натяга держится, ну и клапан нашел поршень..

[илдар73]

Чисто ради интереса глянул в тырнете про зависающие клапана ,проблема не редка , особенно когда "пенсионерят" т.е очень редко крутят выше 3.5-4 т об/ мин да ещё бензин не лучшего качества (основной фактор бензин)скапливаются смолистые отложения на впускных клапанах и если так же не крутить движок все может долго тянуться ,но вот с такими проблемами крутанули под 5 т 0б/ мин и проблемный клапан на сотую долю не успел уйти и его догнал поршень и все " кулак" дружбы запущен...

[Bizet]

Сообщение от илдар73

Чисто ради интереса глянул в тырнете про зависающие клапана ,проблема не редка , особенно когда "пенсионерят" т.е очень редко крутят выше 3.5-4 т об/ мин да ещё бензин не лучшего качества (основной фактор бензин)скапливаются смолистые отложения на впускных клапанах и если так же не крутить движок все может долго тянуться ,но вот с такими проблемами крутанули под 5 т 0б/ мин и проблемный клапан на сотую долю не успел уйти и его догнал поршень и все " кулак" дружбы запущен...

Не на нашем. У нас распределенный впрыск, которые моет клапанцы получше всяких очистетелей и раскоксовок. Еще и охлаждает их. Проблема с впускными у непосредственного впрыска. Особенно если есть масложор на полнозольнике.

[ViBer]

Сообщение от Bizet

Не на нашем. У нас распределенный впрыск, которые моет клапанцы получше всяких очистетелей и раскоксовок. Еще и охлаждает их. Проблема с впускными у непосредственного впрыска. Особенно если есть масложор на полнозольнике.

Моет, но очень мало....
лень самому по клаве стучать, но вот как то так...
https://www.avtovzglyad.ru/prilavok/...i-na-klapanah/

[Regas]

Сообщение от ViBer

Ну так скорее всего так же, оборвало клапан, а потом пошло и поехало молотить....

Скорее масло было на минимуме и высокие обороты или давление масла не было.
Возможно утечка масла, если на других поршнях кольца и перегородки лопались, то от нехватки масла.
130 по трассе, это спокойно едешь крейсерская скорость вообще не о чем и 3 тысячи оборотов нет.

[petka]

Ну вобщем, заказал у ребят с Авито из ссылки выше новый мотор.
Те по вину просекли что мне нужен 400, а такой без впуска и выпуска. Суммарно 250к+3к доставка ПЭК+8к манипулятор. Ну еще прокладки, масла, антифриз и проч тысяч на 50.

В итоге мотор таки не 400, а очень похоже что 410 - другой впуск и другая крышка маслоотделителя в остальном болт в болт встает.
В голове впуск немного косым сверлением расширен, но в итоге заужается как на старом. Нафотошопил разницу прокладок впускного коллектора - у них даже крепления разные, но в голове есть резьба и под старый и под новый.

Крышку маслоотделителя, термостат и коллектора перекинул со старого.

Собрал мерзавца - все четко. Запустился. Решил прогреть и сканером помониторить. Хорошо не поехал никуда. Смотрю - греется что-то сильно, а радиатор холодный. Приседал вокруг него часа два чтобы воздух из системы охлаждения выгнать - нифига. В итоге выясняется что мой старый термостат в ноль нерабочий. Похоже, вот и причина поломки. Хотя очень очень странно что он вылетел, когда я уже 150км успел проехать.

[Сергей159]

Сообщение от petka

В итоге выясняется что мой старый термостат в ноль нерабочий. Похоже, вот и причина поломки.

При перегреве на дорестайле как минимум будет 9 делений шкалы температуры на приборной панели, а как максимум - загорится индиктатор перегрева. Не заметить это невозможно.

[Strusto]

Сообщение от Сергей159

будет 9 делений шкалы температуры на приборной панели

Вроде, как, деления парами зажигаются

[petka]

Сообщение от Сергей159

При перегреве на дорестайле как минимум будет 9 делений шкалы температуры на приборной панели, а как максимум - загорится индиктатор перегрева. Не заметить это невозможно.

Ну факт в том, что сейчас термостат вечно закрыт и на кипяток не реагирует.
Возможно конечно, что он сломался за месяц пока я мотор ставил, но как-то так себе.

Лишние деления температуры на приборке на трассе можно и не заметить.
Но мне кажется его заклинило резко на скорости 130 летом в жару.

Но опять же скорее бы патрубки полопались уж и пробку на бачке выбило.

[ДядяСережа]

Сообщение от petka

Но мне кажется его заклинило резко на скорости 130 летом в жару.

Для этого ему надо сначала закрыться, а потом заклинить. Или ты 130 шол уже минут через 5 как завел холодный и он не открылся заклинив в холодном состоянии.
термостат может резко закрыться своей пружиной на горячую только при его физическом разрушении (ИМХО насколько я знаю устройство многих термостатов) Чаще разрушается и клинит оставаясь в открытом состоянии.
Нарастание температуры и перегрев может незаметить ну уж совсем водитель-чайник. Искренне, тебя таковым не считаю .

[илдар73]

Скорее " Закис" термостат. От простоя на сухую , стукнули по нему рукояткой отвёртки он бы открылся , я так на иж412 делал , помогало....
Но на F4R не достучаться до термостата конечна больно стенки толстые

[ДядяСережа]

Сообщение от илдар73

Скорее " Закис" термостат. От простоя на сухую , стукнули по нему рукояткой отвёртки он бы открылся , я так на иж412 делал , помогало....

Вот с этим полностью согласен

[petka]

Сообщение от илдар73

Скорее " Закис" термостат. От простоя на сухую , стукнули по нему рукояткой отвёртки он бы открылся , я так на иж412 делал , помогало....
Но на F4R не достучаться до термостата конечна больно стенки толстые

Он свободно продавливается руками. Отвертка и кипяток не помогают. Сейчас даже зажигалкой его погрел - ноль реакции.

Как будто из него рабочая жижа (или там парафин специальный) вытекли напрочь.

[Reno777]

Сообщение от petka

В итоге так и не понятна причина поломки.
Колено, вкладыши, распредвалы, постели, ГРМ, шпонка на приводной шестерне, фазик, блин, даже палец на сломаном поршне как новые.
Кстати родное эльфовское масло (лил тока его) очень порадовало - ГБЦ, крышка и поддон аж блестят без отмывки:

Может с маслом неповезло. У Вас под клапанной крышкой чистота? Вот человек скидывал видео 100 тыс пробега на недорогих маслах (Лук Армортек, Татнефть ПАО, Wolf Vitaltech и др). Он и раньше фотки скидывал, как у него чистенько на масле Лукойл, а меня в Логане был какой-то кокс на горловине... А масло 1й хозяин лил по его словам Ельф, видимо такой покупал. Потом кокс вымылся за пару замен масла.

[Aleks83]

Сообщение от petka

.

В итоге мотор таки не 400, а очень похоже что 410 - другой впуск и другая крышка hv в остальном болт в болт встает.

Получается на дорестайл 2 л мотор сейчас не купить, точно как был. А на рестайл проблем нет и продаётся много?
Ценник 250 конечно не хилый, на прадо/паджеро столько движки стоят, может конечно они просто старее и пробежнее сильно.