Duster vs Chevrolet Niva

[Griff]

Сообщение от maslovyu

без понижайки (в шниве)

Вот только Шнивы (Нивы) без понижайки не бывает. Хотя есть одна, но Дуся ей точно не конкурент

Комментарий модератора maslovyu: без включенной понижайки естественно

http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.p...=asc&start=640

[AlexKZN]

Сообщение от BARS

Во ВСЕМ остальном начиная от расхода топлива и заканчивая размером багажника дастер на несколько голов ВЫШЕ Шнивы. Это просто песня.
Так что выбор очевиден, однозначно дастер апрель 2013 года.

Давайте не будем начинать заново.
Багажник больше на 25%
Расход (пока по данным с данного же форума) не сильно меньше.
Так что про несколько голов - это смотря какими попугаями считать.

[Griff]

Сообщение от AlexKZN

Расход (пока по данным с данного же форума) не сильно меньше.

это многое ещё зависит от ездюка, например моя жена Гранда 5,2 литра спокойно укладывает в 16 литров на сотню. у меня так меньше 20-ти никогда не получалось

[ole]

После проведенного ликбеза решил подсчитать передаточные для своего уазика-1991 (со Шнивой сравнить не могу в виду ее отсутствия) и представить поведение будущей дуси:
4.625 * 1.94 * 4.124 = 37 - первая пониженная
4.625 * 1.94 * 2.641 = 23.7 - вторая пониженная
4.625 * 1 * 4.124 = 19 - первая

По опыту, из трех вариантов, по размытому проселку приятней ехать на второй пониженной, даже таща за веревочку забуксовавший недопривод.

[maslovyu]

ole, ОК. можно сравнить 1ю дусину и 2ю пониженную шнивовскую:

1я шнива - 17.17
2я с понижайкой шнива - 17.5
1я дуся - 21.6
1я с понижайкой шнива - 30.5

т.е. по этим числам как ни крути шнива выигрывает только на 1й передаче с включенной понижайкой. даже опыт этой темы показал, что не так много кто ее включает - типа прет и так хорошо. Тогда с чего бы дусе переть хуже ? тем более с более мощными и тяговитыми движками. Назад - дело более тонкое, конечно.

Ну и изначально дуся не для тех грязей предназначена, в которых шнива чувствует себя в шоколаде с включенной понижайкой и блоком дифа. а там, где шнива проедет без этого мне кажется и дуся сильных проблем не испытает ...

[иванко]

Не забывайте вот ещё что=для нивы можно легко и дешево приобрести др гл пары(4,1), а это позволит безболезненно впендюрить колесики на 29* выше.Так же для нивы доступен широкий ассортимент блокировок в мосты.Так шта...

---------- Добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее написано было в 15:14 ----------

удивительно,но факт=
http://www.autonews.ru/automarket_ne.../04/03/1726249

[maslovyu]

иванко, это значит, что при необходимости и должной подготовке из шнивы можно сделать не просто хороший говнолаз, а наикрутейший ? кто-то с этим спорит ? сколько владельцев шнив пользуются доступным им потенциалом ? или вообще - на сколько используют стоковые возможности ?

ну и опять же - хорошая прокладка также может улучшить проходимость дастера до уровня шнивы с нормальной прокладкой...

PS. дефендер тоже можно наулучшать так, что на другие планеты если только летать не будет...

[иванко]

Сообщение от maslovyu

иванко, это значит, что при необходимости и должной подготовке из шнивы можно сделать не просто хороший говнолаз, а наикрутейший ? кто-то с этим спорит ? сколько владельцев шнив пользуются доступным им потенциалом ? или вообще - на сколько используют стоковые возможности ?

ну и опять же - хорошая прокладка также может улучшить проходимость дастера до уровня шнивы с нормальной прокладкой...

PS. дефендер тоже можно наулучшать так, что на другие планеты если только летать не будет...

В основном согласен.

[A_r_t]

Сообщение от maslovyu

Шнива:
Передаточные числа:
І передача - 3,67
ІІ передача - 2,1
ІІІ передача - 1,36
ІV передача - 1
V передача - 0,82
Задняя - 3,53
Роздатка:
высшая передача - 1,2
низшая передача - 2,135
Главные передачи переднего и заднего мостов с передаточным числом - 3,9.

Дуся: 1ª - 4,45, 2ª - 2,59, 3ª - 1,69, 4ª - 1,17, 5ª - 0,87, 6ª - 0,60
Главная пара - 4,86:1

Судя по всему 6я передача для Дуси неправильно указана - должно выходить что-то типа 0,67. И эти данные подходят для Дастера с двигателем 2л.

Перемножил все числа, и вывел скорость автомобилей на 1000об/мин.

ШНива на пониженной:
I - 4,11 км/ч
II - 7,18 км/ч
III - 11,08 км/ч
IV - 15,07 км/ч
V - 18,38 км/ч

ШНива на повышенной:
I - 7,31 км/ч
II - 12,77 км/ч
III - 19,72 км/ч
IV - 26,82 км/ч
V - 32,71 км/ч

Дастер:
I - 5,80 км/ч
II - 9,97 км/ч
III - 15,28 км/ч
IV - 22,07 км/ч
V - 29,69 км/ч
VI - 38,55 км/ч

Насколько это критично, пусть каждый решает сам.

Но, справедливости ради, у Шнивы первая пониженная позволяет двигаться на 30% медленнее Дастера при равных оборотах.
Такой разницы в крутящем моменте у Дастера нет, чтобы это скомпенсировать. (ну, возможно кроме дизеля ).

И, конечно-же, отсутствие задней пониженной на Дастере.

Вот и получается, что Дастер хоть и на полголовы выше основной массы паркетников в плане проходимости (геометрия+клиренс+короткая I), но соревноваться с ШНивой - боже упаси.

[zhiv]

Сообщение от A_r_t

Вот и получается, что Дастер хоть и на полголовы выше основной массы паркетников в плане проходимости (геометрия+клиренс+короткая I), но соревноваться с ШНивой - боже упаси.

Так в здравом уме ни кому это в голову и не придет!

[A_r_t]

Сообщение от zhiv

Так в здравом уме ни кому это в голову и не придет!

Ну я не знаю, Шнивоводы-то не на шутку закусились )

[A_PhAnTaSy]

Да, интересные подсчёты
Как я понял сравнивать надо не только итоговое передаточное число, полученное перемножением передаточного числа главной передачи на передаточное число первой(при наличии понижающего ряда ещё и на его коэффициент), но и момент двигателя на равных оборотах.

Собственно графики крутящего момента Дастера нашёл на это же форуме в одной из приведённых ссылок.
Думаю будет не лишним ещё раз «напомнить», собрав в одном месте
Дастеры бензиновые:
https://sites.google.com/site/daciad...canica/2-0-16v
Дастер Дизель, в разных ЕВРО-вариациях
https://sites.google.com/site/daciad...ca/motores-dci
А вот тут собственно по ШевиНиве:
http://www.autocentre.ua/ac/Service/Expert/14788.html

Так что, желающие могут заняться более подробными подсчётами. И я тоже посчитаю ради интереса

Вот например на 1500 об. двиагели(1.6,2.0,дизель, шевинива) выдаю судя по графику - 125,160, 180,100-105... на глаз

Кстати кто то ещё спрашивал насчёт передаточного числа задней передачи - Задняя передача Дастера 3,09(http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=6851)

[AlexKZN]

Забрал. Впечатлениями буду делится здесь.
Подвеска (мягкость и плавность) ни в какое сравнение с Шнивой не идет, чуть лучше 10-ки.
Обзор и теснота салона - обсуждалось 100 раз - в Шниве лучше.
Движок 2.0 на Дастере это супер! (но за это пришлось переплатить 200 т.р.).

[Griff]

Сань, поздравляю!

[Lёxa]

Сообщение от AlexKZN

Забрал. Впечатлениями буду делится здесь.
Подвеска (мягкость и плавность) ни в какое сравнение с Шнивой не идет, чуть лучше 10-ки.
Обзор и теснота салона - обсуждалось 100 раз - в Шниве лучше.

сегодня уже 3 апреля )))

Прими поздравления!

[AlexKZN]

Спасибо.
Но машина не мне - так что я сторонний судья.
Из впечатлений дополнительных -
Зеркала боковые - это какая-то пор..гра..фия.
Надо будет что-то делать как появятся тюнинговые компоненты на Дастер.
Поезжу в пятницу (ставить на учет) и в субботу - впечатлений будет больше.

Долбанный автозавод - это что-то с чем-то.
Подъезжаешь, поворачиваешь ключ, вынимаешь ключ - машина продолжает работать.
Выходишь, открываешь багажник, высаживаешь пассажиров - движок продолжает работает.
Наконец-то закрываешь ВСЕ двери и он глохнет.
Мой мозг сегодня не способен переварить этот идиотизм - впятницу буду убирать это все к чертовой матери.

[Griff]

Сообщение от AlexKZN

Долбанный автозавод - это что-то с чем-то.
Подъезжаешь, поворачиваешь ключ, вынимаешь ключ - машина продолжает работать.
Выходишь, открываешь багажник, высаживаешь пассажиров - движок продолжает работает.
Наконец-то закрываешь ВСЕ двери и он глохнет.
Мой мозг сегодня не способен переварить этот идиотизм - впятницу буду убирать это все к чертовой матери.

Не ссы, завтра ещё с утра сам заведется. это всё происки

нафигненужная сигналка

ну или ночью несколько раз. наверное на автозапуске стоит

[AlexKZN]

Griff, ты серьезно????
Блин, вот попадос.
Надо срочно это выковыривать.

[Griff]

не ну а чё? у меня только такие мысли, кривоустановленная чуждая сигналка. штатные сиги так себя точно не ведут, у тебя наверное ведь не турбодизель под капотом?

кстати, надо было тормоз нажать чтоб заглохла

[AlexKZN]

Griff, предлагаешь с завтрашнего дня начать выносить моск дилерам?
Сначала инструкцию почитаю