Дастер 4х4 вне асфальта - Страница 17 - Форум клуба Рено Дастер

Плотник · 24.02.2011, 14:21

Решил открыть специальную тему "Дастер 4х4 вне дорог", посвященную этому вопросу.

Каков у него реальный внедорожный потенциал? Если взять за точку отсчета Ниву/ШНиву, которая по сути тоже паркетник,
о внедорожных возможностях которой хорошо известно?

Есть исходные данные.

Клиренс у Дастера 4х4 210мм, т.е. на 10мм больше Шнивы.
Весит Дастер где-то на 100 кг меньше.
У него нет понижайки. Но! Передаточное число 1-й дастеровской скорости находится между 1-й и 2-й ПОНИЖЕННОЙ
Шнивовской, а крутящий момент дизеля позволит просто работать педалью газа, а не рачагом КПП.
Блокировка межосевого дифа на Шниве- это режим LOCK на Дастере.

Это все или плюсы Дастера, или то, что уравнивает его возможности и Шнивы.

Естественно, хотелось бы услышать отзывы тех, кто реально залезал в среднетяжелые говна НА ДАСТЕРЕ,
а не просто легко проехал лужу или катался по городу после снегопада.

A_r_t · 20.05.2012, 13:43

Цитата:

Сообщение от aosoter

А такая вещь, как проходимость вам не известна????????

Известна. Только будьте добры, объясните причину такого, весьма странного, выбора?

PS: Я не про Дастера, я про резину в вашем вопросе.

---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее написано было в 16:42 ----------

Цитата:

Сообщение от Jursa

И ESP работает на скоростях от 20-40 км/ч

Это что за бред?

aosoter · 21.05.2012, 14:42

[QUOTE=A_r_t;171292]Известна. Только будьте добры, объясните причину такого, весьма странного, выбора?

PS: Я не про Дастера, я про резину в вашем вопросе.[COLOR="Silver"]

---------- Добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее написано было в 16:42 ----------

Если денег на нормальный внедорожник нету, то и из дастера можно неплохую вещь сделать(Лебёдка, МТ повышенного размера с цепями,защита) Ну это как минимум.

zloypapa · 21.05.2012, 14:49

Цитата:

Сообщение от aosoter

Если денег на нормальный внедорожник нету, то и из дастера можно неплохую вещь сделать

Да, вы батенька. парадоксов друг!
"Вещи" лепятся из "ненормальных" внедорожников очень не бедными людьми.

Lew · 21.05.2012, 16:52

Цитата:

Сообщение от aosoter

Если денег на нормальный внедорожник нету, то и из дастера можно неплохую вещь сделать(Лебёдка, МТ повышенного размера с цепями,защита) Ну это как минимум.

А потом поставить его на подиум и любоваться издали. Потому что долго ездить на бездорожье с таким набором он вряд ли сможет.
Кст. МТ с цепями это все равно что на болотники натянуть галоши

Andron46 · 21.05.2012, 17:07

Насчет цепей имею свое - проверенное мнение - цепи это вещь очень нужная, ибо могут конкретно вытащить из оч. крутой грязюки.Газовать только нужно очень соразмерно ситуации. а то коробке ппц.

aosoter · 21.05.2012, 19:11

Цитата:

Сообщение от Lew

А потом поставить его на подиум и любоваться издали. Потому что долго ездить на бездорожье с таким набором он вряд ли сможет.
Кст. МТ с цепями это все равно что на болотники натянуть галоши

Что-то не так?

aosoter · 21.05.2012, 19:16

Цитата:

Сообщение от zloypapa

Да, вы батенька. парадоксов друг!
"Вещи" лепятся из "ненормальных" внедорожников очень не бедными людьми.

Не стоит сравнивать стоимость нормального внедорожника(к примеру паджеро) и затраты на то, что я описал.

zloypapa · 21.05.2012, 19:24

Цитата:

Сообщение от aosoter

Ну это как минимум.

извините , у всех реальных джиперов понятие минимум начинается с "0" и кончается " да черт его знает скоко там", я взял середину.

---------- Добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее написано было в 19:22 ----------

Цитата:

Сообщение от aosoter

нормального внедорожника

извините, у нас разная трактовка понятия.
ПАДЖЕРО- паркетный внедорожник.( кроме стареньких).

gus · 21.05.2012, 19:34

[QUOTE=aosoter;171079][QUOTE=gus;170665]

А какой автомобиль был первый?

Нива? Ну тогда понимаю выбор ланцера.

Первый был ВАЗ 2101 а Лансер уже шестой. Нива отца, езжу на ней когда прицеп нужен, а так стараюсь обходить ее далеко стороной.
Гранд Витара около 1 млн. стоит? За такие деньги выбор огромный, а за 650 т.руб. только Дастер.(из полноприводных)

Lew · 21.05.2012, 20:30

aosoter,

1. настоящие грязевые шины разрабатываются специально, при этом конструктор очень тщательно продумывает рисунок протектора и порядок размещения грунтозацепов, чтобы у шины была хорошая самоочищаемость. Надев на нее цепь ты нарушаешь расчет конструкторов, т.е. ухудшаешь эксплуатационные св-ва шины.

2. специализированная шина и без цепи работает хорошо
Чем например вот такой шине поможет цепь?

3. грязевая шина имеет большой вес, кр. того на нее налипает глина, еще больше увеличивая его. А тут еще (зачем то) надевают цепь, которая весит не мало. Будет ли рад такому решению силовой привод?

4. на бездорожье воздух из шины стравливают, как цепь будет после этого держаться?

5. цепи сильно разрушают протекторы, об этом еще в 41-м г. писали, когда в нашу страну начали поступать ленд лизовские ав-ли, комплектовавшиеся цепями, поск. в те годы еще не разработали хороших шин для бездорожья.

Применение цепей как простейшего средства повыш. прох-ти исходит из 10-х г.г. прошлого века, когда шины у ав-лей были массивные (не пневмат-е) и без грунтозацепов.

А на 1 Мировой шины ведущего моста зимой иногда обматывали веревкой крест/накрест

Убедил?

aosoter · 21.05.2012, 20:43

Цитата:

Сообщение от Lew

aosoter,

1. настоящие грязевые шины разрабатываются специально, при этом конструктор очень тщательно продумывает рисунок протектора и порядок размещения грунтозацепов, чтобы у шины была хорошая самоочищаемость. Надев на нее цепь ты нарушаешь расчет конструкторов, т.е. ухудшаешь эксплуатационные св-ва шины.

2. специализированная шина и без цепи работает хорошо

3. грязевая шина имеет большой вес, кр. того на нее налипает глина, еще больше увеличивая его. А тут еще (зачем то) надевают цепь, которая весит не мало. Будет ли рад такому решению силовой привод?

4. на бездорожье воздух из шины стравливают, как цепь будет после этого держаться?

5. цепи сильно разрушают протекторы, об этом еще в 41-м г. писали, когда в нашу страну начали поступать ленд лизовские ав-ли, комплектовавшиеся цепями, поск. в те годы еще не разработали хороших шин для бездорожья.

Применение цепей как простейшего средства повыш. прох-ти исходит из 10-х г.г. прошлого века, когда шины у ав-лей были массивные (не пневмат-е) и без грунтозацепов. А на 1 Мировой шины ведущего моста зимой иногда обматывали веревкой крест/накрест

Спасибо за понятное и коректное обяснение.

aosoter · 21.05.2012, 21:01

ПАДЖЕРО- паркетный внедорожник.( кроме стареньких).[/QUOTE]

В смысле паркетный?

YUNS · 21.05.2012, 21:04

Цитата:

Сообщение от Lew

МТ с цепями это все равно что на болотники натянуть галоши

Цитата:

Сообщение от Lew

Убедил?

Любая МТ - это компромисс для езды по грязи и асфальту. Цепи - только по грязи, ни каких компромиссов. Универсальные инструменты всегда уступают специальным. Тяга на цепях в разы превосходит любую МТ.

Lew · 21.05.2012, 21:14

Не нужно перетаскивать посты целиком - это захламляет форум

Исходя из своего понимания и опыта могу дать разумный совет.
Забудьте силовые бамперы, стационарные лебедки и пр.
Если хотите немного улучшить проходимость, начните с шин.
Если машина большую часть времени проводит на хорошем шоссе, поставьте вот такие

Если машина часта колбасится по разбитому асфальту с острыми краями, ставьте такой Гудрич.

Он тяжелее Ёки и крепче, ходит по 100 тыс. Эта шина разработана для каменистых грунтов
Ёка тише, мягче, легче, но быстрее изнашивается.
На глине обе шины работают одинаково и давление в них нужно делать на глине около 0,7. Проходимость будет намного лучше, чем на штатных, но хуже чем на гудриче М/Т, кот. кстати у серьезных жыперов считается фуфлом
Второе средство – хороший насос, типа Беркут р-17 и пр.

Цитата:

Тяга на цепях в разы превосходит любую МТ.

Это глупость. В разы - в 10 раз, не много ли?
Если бы все было так шоколадно, на всяких трофеях спортсмены катали бы с цепями, однако они почему то свамперы и томпсоны ставят.

Цитата:

Любая МТ - это компромисс для езды по грязи и асфальту

Настоящая М/Т на асфальте не используется. Шумно, некомфортно, быстро не поедешь, а главное пилиться быстро - жалко. Это спецшина - только для грязи. Поэтому спортсмены свои котлеты на прицепах возят, берегут шины и нервы

YUNS · 21.05.2012, 21:36

Цитата:

Сообщение от Lew

Это глупость.

На оскорбления переходят, когда нечего сказать по существу.

Цитата:

Сообщение от Lew

В разы - в 10 раз, не много ли?

В 10 раз - это называется на порядок. В разы - это в 2, 3, и т.д.

Цитата:

Сообщение от Lew

Это спецшина - только для грязи.

Где же найти столько грязи, а если засуха?

Lew · 21.05.2012, 21:41

Ты желаешь вступить в полемику?

ОК

Цитата:

Тяга на цепях в разы превосходит любую МТ.

Тяга это что в твоем понимании?
Цепь надета на какую шину?
Какая шина с цепью превосходит какую шину без цепи?
За счет чего улучшится проходимость, если надеть цепь вот на такую шину?

Sdiaff · 21.05.2012, 23:06

Сообщение от Aleks83:
"дальше по трассе от Едрово до Чудово были еще какие то хреновые места, где пробки?"
Дальше все было путем-без пробок, но местами асфальт сильно убитый, с ямами. Я поначалу опасался с большой скоростью ехать по ямам, но дастер идет мягко, по принципу: больше скорость- меньше ям. Я, почти, всю дорогу шел 120-130 км/ч (с антирадаром). На неровностях он плывет.

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее написано было в 23:02 ----------

А что касается бездорожья, хотелось бы знать мнение знающих товарищей: как встанут шины размером 225/70 R16? Не будут ли тереть какие-либо места? Для ходовой думаю такой размер не критический?

Hudozhnik · 21.05.2012, 23:09

Цитата:

Сообщение от Sdiaff

как встанут шины размером 225/70 R16?

http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...&postcount=301

aosoter · 22.05.2012, 09:58

За счет чего улучшится проходимость, если надеть цепь вот на такую шину?

[/QUOTE]

Проходимость не знаю насколько улучшиться, а вот по твёрдым покрытияим на ней езить с цепью будет нельзя, даже если они находятся между непролазными лужами.Цепь может быть и выжевет, а вот рисунку
на резине очень скоро придёт конец.

Lew · 22.05.2012, 11:49

Я вам советую Леню Минделя почитать, в отличие от меня он пишет без скучных научных теорий, просто делится опытом в ненавязчивой форме http://nemodniy.ru/2009-06-23-16-49-02