АКПП (DP2) 4х2

[Неугомонный Ездец]

shultz, думаю что придется минуты 2-3, надо же чтоб оно побежало)

[esa]

Сообщение от shultz

И в догонку к "спецам" автоматов - гоняется ли трансмиссинка в нашей АКПП на "паркинге"? Ибо иначе греть коробку зимой придётся как, например, Aisin, т.е. удерживанием тормоза и периодической сменой режимов...

А кто такой "Aisin", простите? Честно - не в курсе...
Вообще-то насос в АКПП обычно связан с двигателем напрямую - так что циркуляция трансмиссионки с момента старта двигла.
Ну, при -15C минуты 3-5 лучше постоять-покрутить на ХХ. Правда, в мануале вроде рекламировали, что TCU не позволяет переключать передачи АКПП в "опасном" режиме...


"В очень холодную погоду система может блокировать переключение передач вручную, пока коробка передач не прогреется до рабочей температуры" (стр 2.21)

[shultz]

Сообщение от esa

А кто такой "Aisin", простите? Честно - не в курсе. Вообще-то насос в АКПП обычно связан с двигателем напрямую - так что циркуляция трансмиссионки с момента старта двигла...

Так-то Гугл в курсе всего...)))

Aisin - один из наикрупнейших производителей и поставщиков автоматических и механических КПП для легковых автомобилей и фургонов, автомобильной электроники, комплектующих для тормозной системы, подвески, сцепления и двигателей автомобилей и многого другого.

Кратко если и по сути - ихние АКПП ставятся на многие модели как японских авто, так же и других концернов, например тот же Форд...

И в АКПП моего бывшего Фьюжена, например, циркуляция трансмиссионной жидкости в режиме "паркинг" и "нейтраль" не производится. Именно по этому, кстати, и ограничена сцепная буксировка большинства машин с АКПП.

Соответственно, прошлой зимой в относительно лихие морозцы, я садился в машину, и пару-тройку минут грел фактически не двигатель, а саму коробку, удерживая тормоз и периодически меняя режимы "драйв-реверс"....

Если есть подтверждённая информация о том, что "...насос в АКПП обычно связан с двигателем напрямую - так что циркуляция трансмиссионки с момента старта двигла.." - прошу оной поделиться, дабы убрать голословность...

[esa]

Сообщение от shultz

... дабы убрать голословность...

http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html
http://www.bmwgtn.ru/carsystem/at3.php
ну и капелька логики - каким образом меняют ATF с помощью агрегатов, включающихся в разрыв магистрали охлаждения трансмиссионной жижки - помните? Двигатель работает на ХХ - и жижа "стекает из/всасывается в" АКП. Ближе к окончанию процедуры Вас попросят прижать тормоз и подрыгать рычагом селектора - промыть клапана системы управления. При этом в подключенном агрегате никакого насоса просто нет... Откуда тогда давление жидкости?
Или Вы про циркуляцию чего и где?

[2duo]

ОЖ малого контура приходит к теплообменнику, стоящему на корпусе коробки и сначала подогревает масло, а в дальнейшем охлаждает. По личному опыту(20 лет ремонта АКПП) - при "двух палках" на панели(темп. двигателя 50) температура масла в коробке(по сканеру) 10-15градусов при ниже 0 на улице и 25-35 при плюсе.

[shultz]

Сообщение от esa

http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html
http://www.bmwgtn.ru/carsystem/at3.php
ну и капелька логики - каким образом меняют ATF с помощью агрегатов, включающихся в разрыв магистрали охлаждения трансмиссионной жижки - помните? Двигатель работает на ХХ - и жижа "стекает из/всасывается в" АКП. Ближе к окончанию процедуры Вас попросят прижать тормоз и подрыгать рычагом селектора - промыть клапана системы управления. При этом в подключенном агрегате никакого насоса просто нет... Откуда тогда давление жидкости?
Или Вы про циркуляцию чего и где?

Что здесь обсуждают - написано в заголовке темы.
И про циркуляцию "чего и где" в моём посте написано, пожалуйста, перечитайте его ещё раз.
Одного только чуток подогретого антифриза для корректной работы АКПП в мороз будет, имхо, недостаточно.
По приведённым Вами ссылкам - "слишком много букав, ниасилил", мне глобальная матчасть совершенно ни к чему, я по профессии строитель, а по-призванию - руководитель. К тому, что не инженер, и не техник. Мне бы пальцем ткнуть, куда смотреть, остальное - не интересно.

А на тему "капельки логики" - ответ "не помню". Мне Ваш опыт не знаком, мне ничего не меняли, никуда не "врезались агрегатами". Во Фью я заменял АТF сам, выливая то, что выльется из сливного (а это около трети-четверти от всего объёма), и доливая новое-свежее через отверстие щупа, за 4 раза такой манипуляции подгоревшая и существенно потемневшая от предыдущего владельца ATF-ка стала чистой и прозрачной, как дорогой малиновый сиропчик! Другу на Фокусе меняли жижу вроде как с "врезанием", по-вашим словам, но насколько помню его коммент - "дрыгать рычагом селектора" ему приходилось как раз в процессе подмены жидкости.

[esa]

Сообщение от shultz

...Одного только чуток подогретого антифриза для корректной работы АКПП в мороз будет, имхо, недостаточно.
...

На самом деле "третьего пути" нет. Для того, чтобы прогреть АКПП до состояния не "чуток подогретого" - требуется минут 10-15 на холостом ходу либо километра 2-3 неторопливой езды - это при температурах около нуля.
Так что делайте как привыкли. Хуже не будет.
И не обольщайтесь насчёт "сиропчика" - даже после снятия поддона АКП в ГТ всё равно остаётся немало трансмиссионки - около трети рабочего объёма.

[valerafi]

Значит при двух палках на панели смело можно ехать
как летом , так и зимой.
По замеру времени летом до двух палок минуты две нужно,а
зимой поболее.
Или не ждать двух палок, а ехать медленно до одного километра.

[teo]

В выходные ездил на рыбалку. В обе стороны вышло 560 км. С полной нагрузкой- 4 человека все остальное завалено грузом. На обратном пути была два очень резких и не приятных рывка. Ориентировочно при переключении с 2 на 3.
Кто нибудь наблюдал у себя подобное?
Пробег 5000.

[subaridji]

Если на дастере реношная dp2, то я бы не спешил с покупкой автомата. Dp2 - это модернизированная версия печально известной dp0 с вечными проблемами гидротрансформатора. Насколько я понял, "модернизация" заключилась в замене этого блока на блок компании ZF, что все равно не является гарантией отсутствия проблем, т.к. они напрямую связаны с чистотой и температурой самого масла.
Ребята, технологиям этой коробки уже более 15 лет, и за этот срок Рено так и не удалось полностью устранить старые проблемы. Не стоит ожидать чуда, это не "японец". Комментарий Teo чуть выше - прямое тому доказательство и типичный признак надвигающихся неполадок.

[shultz]

Сильно для первой мессаги на форуме!

Модернизация заключалась как раз да, в замене "слабых" звеньев.
А как оно будет дальше - посмотрим на практике, подобными "прогнозами" меня лично ваще не запугать)))

[glazkov]

Сообщение от subaridji

Если на дастере реношная dp2, то я бы не спешил с покупкой автомата. Dp2 - это модернизированная версия печально известной dp0 с вечными проблемами гидротрансформатора. Насколько я понял, "модернизация" заключилась в замене этого блока на блок компании ZF, что все равно не является гарантией отсутствия проблем, т.к. они напрямую связаны с чистотой и температурой самого масла.
Ребята, технологиям этой коробки уже более 15 лет, и за этот срок Рено так и не удалось полностью устранить старые проблемы. Не стоит ожидать чуда, это не "японец". Комментарий Teo чуть выше - прямое тому доказательство и типичный признак надвигающихся неполадок.

Разговаривая с коллегой по работе, а у него пыж с автоматом DP0 и пробегом около 300000 км (именно 300 ткм) проблем не было вообще! НУЖНО ПРОСТО ВСЕГДА ГРЕТЬ АВТОМАТ И МЕНЯТЬ МАСЛО С ПРОМЫВКОЙ ЧЕРЕЗ КАЖДЫЕ 30000 КМ!

[Dze]

Сообщение от glazkov

...у него пыж с автоматом DP0 и пробегом около 300000 км (именно 300 ткм) проблем не было вообще!

Вот! Надо мониторить реальных людей!

[Karabas]

Сообщение от teo

было два очень резких и не приятных рывка. Ориентировочно при переключении с 2 на 3.
Кто нибудь наблюдал у себя подобное?
Пробег 5000.

у меня тоже как-то бывает подёргивается, как и при движении, так и при переключении с паркинга в драйв.

стрёмный этот автомат у рено... как и все предыдущие. у меня уже АКПП на Сценике умирала (так и продавал галстуке), потом масло из АКПП подтекало в Символе (заводской брак, но заметил после срока окончания гарантии).

в семье ещё шкода фабия есть, так там автомат - вообще не обслуживаемый и 6 передач. не дёргается и хорошо переключается. расход можно в 6 литров по трассе уложить.

хорошо что гарантию 3 года на это ведро рено даёт

[glazkov]

Сообщение от teo

В выходные ездил на рыбалку. В обе стороны вышло 560 км. С полной нагрузкой- 4 человека все остальное завалено грузом. На обратном пути была два очень резких и не приятных рывка. Ориентировочно при переключении с 2 на 3.
Кто нибудь наблюдал у себя подобное?
Пробег 5000.

видимо скорость и обороты были такие, что мозги не могли понять - либо пора 3 включать, либо еще на 2 ехать. Недавно ехал на альмере с акпп гдето 50-60 км/ч то чуть на газ нажму, то приотпущу. Так там также подергивалась, только видимо рывок поменьше немного.

[teo]

Сообщение от glazkov

видимо скорость и обороты были такие, что мозги не могли понять - либо пора 3 включать, либо еще на 2 ехать. Недавно ехал на альмере с акпп гдето 50-60 км/ч то чуть на газ нажму, то приотпущу. Так там также подергивалась, только видимо рывок поменьше немного.

Нет, рывки были как раз при равномерном ускорении. Те подергивания которые описываете вы тоже случаются, но они не такие резкие. Их я считаю нормой. Автомат действительно не всегда может угадать требуемую передачу.
То, что меня встревожило ощущалось именно как два удара.. на ручке такое можно получить резко бросив сцепление при переключении низших передач.
На предыдущей машине тоже один раз был такой косяк коробки, но он случился в горах при резком старте со светофора да еще и ямки под колесами были.

[bat]

Всем доброго времени суток. Буквально на днях возникла такая проблема, при нажатии на тормоз в коробке происходит щелчек и отдает в рычаг переключения. Пробег 1000.

[teo]

Сообщение от bat

Всем доброго времени суток. Буквально на днях возникла такая проблема, при нажатии на тормоз в коробке происходит щелчек и отдает в рычаг переключения. Пробег 1000.

Сильно отдает? Вообще при нажатии на тормоз разблокируетья селектор коробки. Возможно он начал что-то задевать.. Думаю можно смело ехать к дилеру по пути проверяя куда течет кандей)

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее написано было в 16:13 ----------

Щелкает каждый раз при нажатии? Или только пока машина стоит?

[bat]

Сообщение от teo

Сильно отдает? Вообще при нажатии на тормоз разблокируетья селектор коробки. Возможно он начал что-то задевать.. Думаю можно смело ехать к дилеру по пути проверяя куда течет кандей)

---------- Добавлено в 16:14 ---------- Предыдущее написано было в 16:13 ----------

Щелкает каждый раз при нажатии? Или только пока машина стоит?

Отдает сильно и звук приличный. Щелкает во время стоянки. На 15 августа записался к дилеру, по результатам отпишусь.

[teo]

Скорее всего блокировка рычага тогда. Не так страшно. Главное, что не механика самой АКПП.