ДХО (Дневные ходовые огни)

[snakes]

тут уже это обсуждалось в моей теме, но отдельно тему никто не создал, у нас на главной странице есть пост про огни, ноя не совсем понял его, он говорит о том что мы сами сожем поставить? Или С завода будут ставить? так как новорилось в СМИ что с нового 2012 установка ГДО обязательны должны быть с завода? Но думаю мы в пролёте нам их просто так ни кто не поставит, а будут втюхивать как допы, предлогю обсудить.
В шапке на главной форума говориться про эти огни:
Philips 12820WLEDX1 Светодиодный комплект DRL4 WLED 12V
Вот мануал по установке.

Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:

Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:
1. Простота установки Easy-Fit
Установка одним щелчком (Simple-click) выполняется менее, чем за два часа без специального инструмента. Конструкция дневных ходовых огней Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1 особо малых размеров подходит для большинства европейских моделей легковых автомобилей.

2. Мощные светодиоды LUXEON® LED с оптимальным энергопотреблением
Дневные ходовые огни с LED лампами Philips излучают мощный световой поток яркого белого света, что делает автомобиль заметным на дороге как при пасмурной погоде, так и при ярком солнечном свете.

3. Автоматическое включение и выключение
Светодиодные фонари включаются автоматически при запуске двигателя и выключаются при включении стояночных фонарей.

4. Универсальность дневных ходовыех огней Philips DRL LED
Дневные ходовые огни могут быть установлены на большинство европейских и азиатских моделей легковых автомобилей.

5. Светодиодные фары дневного света Philips DRL LED Разрешены к применению и соответствуют директиве ECE R87 и ГОСТу
Недавно принятая европейская директива (2008/89/EC) о лампах дневного освещения (DRL) предусматривает наличие фонарей, включающихся автоматически в дневное время, на всех новых моделях легковых автомобилей с февраля 2011 г. Для повышения безопасности водителя многие европейские и скандинавские страны уже ввели обязательные лампы дневного освещения, значительно снизив число аварий.

6. Малое потребление энергии
Срок службы LED лампы Philips равен около 10 лет.

Технические характеристики Philips 12820WLEDX1:
Мощность светодиода: 1,5 Ватт
Сила света: 900 кд
Маркировка на стекле: RL00 E4 0046 12V6W PHILIPS
Количество светодиодов: 4 сверхярких «LUXEON® LED» на 1 фару
Световой поток: белый, 6000K
Номинальное напряжение: 12V
Тип осветительного прибора: светодиодный, для использования в дневное время в качестве дневных ходовых огней
Код производителя: Philips 12820WLEDX1


Габаритные размеры Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1:
Глубина — 30 мм.
Ширина — 125 мм.
Высота — 23 мм.


Комплектация:
- LED-фара (Philips 12820WLEDX1) — 2 шт.
- Соединительные провода — 1 шт.
- Установочные материалы — 1 шт.
- Инструкция по эксплуатации — 1 шт.

А можете есть аналоги, за 8 светодиодов отдавать 5 рублей...

================================================== ===============================

Что думают юристы о самостоятельном дооборудовании автомобилей ДХО (информация устарела)

http://issuu.com/zhurnaly.biz-201409...9_2014/173?e=0

[Управдом]

Неужели ДХО ставится только чтобы вопросов не возникало у владельцев жезла?
А как же собственная безопасность?
Ведь изначально, преследуемая цель - обеспечение безопасности на дороге - чтобы встречные водители увидели машину на дороге.
Ведь на ярком солнце, светодиодная ленточка не видна и при неудачном стечении обстоятельств машину с ленточкой можно не заметить на дороге, и как следствие ошибиться с маневром на обгоне - достанется обоим, хорошо если живые останутся (тот кто налепил ради своего спокойствия ленточки и тот кто не увидел их при обгоне).

[katroick]

Добрый день, всем привет! Я на форуме новенький, да и счастливым обладателем Дастера пока не стал… придет в июне 2013так, только читаю пока. 28 страниц для одних ДХО многовато, скажу я Вам . Вот вопрос по теме: Кто САМ установил ДХО, которые предлагают дилеры, есть тут такие? Как я понял, это Philips 12820WLEDX1 (светодиодный комплект DRL4 WLED 12V), так да? И инструкция даже есть, но одно НО – где взять оригинальное крепление Дастер? Ведь в комплекте с Philips идет другой крепеж??? Я интересуюсь, т.к. решил все делать сам.
По поводу ДХО (как отдельный элемент) или реле, конверторов и прочих приблуд преобразовывающих дальний свет в хорошее подобие ДХО я склоняюсь все же к первому. Ответ прост – я хочу не хочу придумывать велосипед. Место установки ДХО на Дастер по всей России и даже Европе стандартизировано, есть мануалы для дилеров и я не уверен, что они бы делали не по ГОСТу. Тут много звучит по поводу цены: 9-11 тыс. руб. за ДХО у дилера это слишком!!! Но вот 3200-4000 за Philips (китайские аналоги с таким же комплектом 2000-2500) и установить самому, а не кривыми руками работников дилерского центра – это по-божески!
Сравните сами, все эти «приблуды» (всевозможные реле и конверторы) не сертифицированы, а стоят от 1000 до 2500!? Разница с фарами ДХО в 1000! Так какой смысл брать «приблуды» и реально что-то придумывать, «врезать» в проводку, если есть стандартизированный метод!!!!!!!!!! Вот это и есть колхозить, и мы не в 90-х, когда ничего не было. Если я не прав - поправьте.

Сообщение от katroick

И инструкция даже есть, но одно НО – где взять оригинальное крепление Дастер? Ведь в комплекте с Philips идет другой крепеж???

Я поставил на крепеж который идет в комплекте.Только крепил не к нижней ,а к верхней части нижней радиаторной решетки.

[katroick]

а что так? А по углу места как? Просто дастер крепеж, как его называют у официалов, немного приподнимает ДХО. Сколько времени то ушло, не сложно, надеюсь? и еще... а решетку как вырезали? Как по инструкции, или под корень, чтоб "вровень выпирало"!?

Сообщение от katroick

а что так? А по углу места как? Просто дастер крепеж, как его называют у официалов, немного приподнимает ДХО. Сколько времени то ушло, не сложно, надеюсь? и еще... а решетку как вырезали? Как по инструкции, или под корень, чтоб "вровень выпирало"!?

Поэтому и крепил сверху-чтобы не резать ничего.30 минут с перекуром.

[Управдом]

Сообщение от katroick

Тут много звучит по поводу цены: 9-11 тыс. руб. за ДХО у дилера это слишком!!! Но вот 3200-4000 за Philips (китайские аналоги с таким же комплектом 2000-2500) и установить самому, а не кривыми руками работников дилерского центра – это по-божески!

Я бы промолчал, если бы не далее чем вчера был свидетелем разговора двух водителей, владельца нового Логана с мигающим как цветомузыка светодиодным ДХО и его знакомым:
" - А что это у тебя как цветомузыка лампочки в фаре моргают?
- да ещё в Салоне филипс за 8 тысяч мне поставили, месяца не прошло - стали светодиоды в фонарях как цветомузыка перемаргиваться, вот собираюсь в салон как нибудь съездить, претензию предъявить..."
Про себя я лишь отметил, что "скандинавский" вариант ДХО, лично для меня больше подходит - меньше нервов потрачу.

Сообщение от katroick

Сравните сами, все эти «приблуды» (всевозможные реле и конверторы) не сертифицированы, а стоят от 1000 до 2500!? Разница с фарами ДХО в 1000!

??? 1000р за фирменный блок DRL и 3000р за левую светодиодную светилку, а где разница 1000 раз? При самостоятельном изготовлении, предложенная мной схема рублей в 500 обойдётся, зато спасёт подрулевой выключатель.

[074]

Здесь в теме уже обсуждалось (мигание ДХО) просто надо периодически проверять клеммы на проводах, они, если стоят в неудачном месте быстро окисляются.

[Waterfallik]

Сообщение от snakes

О чём я и говорю(какие лучше), цены то разные вот 800 люменов
http://www.dealextreme.com/p/univers...car-pair-45608

комплект как у филипса.

Такой комплект покупал на Диалэкстриме, Ставил на Т. Калдина, и год не отработали... посдохли....

[esa]

Сообщение от Waterfallik

Такой комплект покупал на Диалэкстриме, Ставил на Т. Калдина, и год не отработали... посдохли....

А "кормил" как? - напрямую от бортовой сети, или всё-таки хотя бы стабилизатор напряжения использовал? Может, им просто 14В от генератора - "уже много"?

[Дмитрий Владимирович]

Сообщение от esa

А "кормил" как? - напрямую от бортовой сети, или всё-таки хотя бы стабилизатор напряжения использовал? Может, им просто 14В от генератора - "уже много"?

Привет так у него вроде в комплекте стабилизатор

[esa]

Сообщение от Дмитрий Владимирович

Привет так у него вроде в комплекте стабилизатор

Ну то, что в "коробочке" - блок управления (отключает ДХО при включении ближнего) - это ДА, а вот есть ли стаб - комменты умалчивают... или я не всё прочитал про них...

[katroick]

Всем добрый вечер!!! Для тех кто любит экономить и не готов покупать комплект дхо, есть еще одно... поправьте, если что не так. Можно сделать вкл. ламп ДХО и без всяких там реле, запитая "+" ламп дхо на "+" габарита, а "-" на "+" ближнего света. Все будет типа по ГОСТу, при вкл. ближнего света светодиоды дхо будут гаснуть. "+" данного метода - простота, не надо ничего выдумывать. "-" в том, что подсветка салона также будет гореть, а второе придется включать габариты, каждый раз когда садитесь в машину, ну естественно и выкл. их. НО Я ВСЕ ЖЕ ЗА НОРМАЛЬНЫЙ КОМПЛЕКТ ДХО, и всем др. советую задуматься!!!

[Управдом]

katroick не будет по ГОСТу.
Требование к режиму работы DRL определяет ГОСТ Р 41.48-2004. Раздел 6.19.7 звучит следующим образом:
... дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения."

B самый главный недостаток Вашего решения: габариты "подсвечивают" стоп сигнал, снижая его эффективность в дневное время, ну и ненужный расход энергии...

[katroick]

Спасибо, я прекрасно понимаю это. См. моё сообщение выше, это для тех кто хочет сэкономить. Просто Вы мне тут предъявили, что 1000 и 3000 руб. оч. большая разница. Вот вам др. вариант. Ваш вариант тоже хорош, но что делать тем кто без рук, кто паять не умеет? Переделать дальний свет в ДХО это тоже не по ГОСТу, нарушение требований эксплуатации, а конкретно часть 1 статьи 12.5 КоАП. В данном случае водитель нарушает не правила использования световых приборов, а требования переченя неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств. (Не работают в установленном режиме). Наказание - предупреждение, либо административный штраф в размере 100 рублей. Мне как-то так кажется...

[Управдом]

Сообщение от katroick

Переделать дальний свет в ДХО это тоже не по ГОСТу

Вот тут я с Вами не соглашусь.
читаем ГОСТ Р 41.48-2004 стр.3; п.2.7.24
"дневной ходовой огонь: Огонь, направленный вперёд и используемый для обеспечения лучшей видимости транспортного средства при его движении в дневное время*.
*Допускается использование других устройств, обеспечивающих эту функцию."

Вполне отвечает, притом по всем параметрам, как по силе света, так и по направлению светового пучка.

Сообщение от katroick

нарушение требований эксплуатации, а конкретно часть 1 статьи 12.5 КоАП.

Читаем 1 статью: "1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей."

Извините, где в случае использования дальнего света со сниженной яркостью мы попадаем под неисправность?

Сообщение от katroick

(Не работают в установленном режиме). Наказание - предупреждение, либо административный штраф в размере 100 рублей. Мне как-то так кажется...

Нет не так. Все штатные приборы освещения работают как и раньше, функция DRL не вносит (в моём случае) изменений ни в штатную проводку, ни в алгоритм работы внешних световых приборов.

Рекомендую прочитать мой сайт:
http://tavsar.com/day_running_lights.html
там это всё по пунктам, статьям, законам собирательно со многих форумов приведены все доводы в пользу DRL из дальнего света, чем колхоз с левыми светодиодами.

P.S. К слову, 074 моргают светодиоды в одном фонаре в разнобой, так что клемма общего подключения тут явно не причём.

[katroick]

Читайте между строк, часть 1 статьи 12.5 КоАП. это статья, а нарушаете Вы "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств". Цитирую, думаю с этим не поспорить:
Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств
3. Внешние световые приборы

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

Примечание. На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

3.2. Регулировка фар не соответствует ГОСТу Р 51709-2001.

3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.

3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

3.5. Установка проблесковых маячков, способы их крепления и видимость светового сигнала не соответствуют установленным требованиям.

3.6. На транспортном средстве установлены:

спереди - световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, желтого или оранжевого, и световозвращающие приспособления любого цвета, кроме белого;
сзади - фонари заднего хода и освещения государственного регистрационного знака с огнями любого цвета, кроме белого, и иные световые приборы с огнями любого цвета, кроме красного, желтого или оранжевого, а также световозвращающие приспособления любого цвета, кроме красного.
Примечание. Положения настоящего пункта не распространяются на государственные регистрационные, отличительные и опознавательные знаки, установленные на транспортных средствах.

---------- Добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее написано было в 20:13 ----------

в п. 3.1 важно "режим работы внешних световых приборов", а в п. 3.3. "Не работают в установленном режиме". Реклама есть реклама, что сказать. Я не за колхоз, я за штатные ДХО, которые отдельные!!! Сами ж написали "Допускается использование других устройств, обеспечивающих эту функцию" Отдельных устройств!!!
Определение "Устро́йство — искусственный объект, имеющий внутреннюю структуру, созданный для выполнения определённых функций." Дальний свет какие функции выполняет!? Обеспечивает дальний свет, но не функции ДХО? Или покажите мне в тех. документации машин? У меня друга оштрафовали за это!!! Покупал реле не у Вас, но принцип одинаков. Я думаю это исчерпывающий ответ, или квитанцию выложить еще?

[Управдом]

Мы верно не понимаем друг друга, я не усматриваю в Ваших аргументах ни капли истины:
3.1 - не нарушено.
3.2 - не тронуто
3.3 - работает
3.4 - присутствуют
3.5 - не установлено, соответствуют
3.6 - полностью согласно списка.

так что же я нарушаю?
"... используя другие устройства, обеспечивающие функцию DRL"???

Сообщение от katroick

Отдельных устройств!!!

нет там такого слова! не искажайте истину.

То, что Вашего друга оштрафовали - попался на лохотрон, я не первый год езжу со своим вариантом DRL на разных машинах, плюс куча друзей кому помогал с установкой - так же катаются без проблем.
И меня в районе пытались развести на штраф за негорящий задний габарит при работающем переднем DRL - государство у нас "правовое", поэтому только знание своих прав - спасает, сочувствую Вашему другу, который при записи в квитанции не соответствующей действительности склоня голову пошёл в сберкассу. Тут либо знания законов, либо платить за незнание.

[esa]

Сообщение от Управдом

Мы верно не понимаем друг друга, я не усматриваю в Ваших аргументах ни капли истины:
...
3.4 - присутствуют
...
так что же я нарушаю?
...

вот ЭТО нарушается, а именно

Сообщение от katroick

...
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
...

и как именно:
1. (Технический регламент "О безопасности колесных транспортных средств" (Часть IV) ,ПРИЛОЖЕНИЕ № 5, пункт 1.3. Требования к устройствам освещения и световой сигнализации)
1.3.8. Передние и задние габаритные фонари, контурные огни, если таковые имеются, боковые габаритные фонари, если таковые имеются, и фонарь заднего номерного знака должны включаться и выключаться только одновременно. Данное требование не применяется при использовании передних и задних габаритных фонарей, а также боковых габаритных фонарей в качестве стояночных огней.
1.3.9. Фары дальнего и ближнего света и передние противотуманные фары должны включаться только в том случае, если включены также огни, упоминаемые в пункте 1.3.8. Данное требование не применяется к фарам дальнего и ближнего света, когда мигание этих фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов.

2. ГОСТ Р-41.87-99 Приложение 2 - отсутствует на фарах обязательная по Приложению 2 маркировка, значит - как ДХО они использоваться на законных основаниях не могут

3. косвенно - ПДД РФ, п.19.5:

19.5. В светлое время суток на всех движущихся трансnортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

то есть использовать фары ДАЛЬНЕГО ни при каких мощностях нельзя - только если это совмещённые (ближний+дальний, лампа с 2 нитями) в режиме ближнего.
...Так что - или ближний ВМЕСТЕ с габаритами, или ОТДЕЛЬНО установленные (факультативно!) ДХО (и то имеющие соответствующую сертификацию/маркировку) - в любом другом случае есть основания ПРИТЯНУТЬ (если гайцу сильно захочется).

А если Вас гаишники пропускали со всякими примочками - так скажите им спасибо за их лень (или лояльность).
Конечно, я не судья, решающий разборки по административным штрафам - но вот Вам подборка материалов, про которые стоит помнить, чтобы грамотно избегать "подводных камешков" в бодалках со злыми ГАИцами.

Конечно, я сослался на предыдущий ГОСТ по ДХО - но кто Вам гарантирует, что ГАец про него не знает? или тем более знает, что есть заменяющий...

[katroick]

Сообщение от Управдом

То, что Вашего друга оштрафовали - попался на лохотрон... сочувствую Вашему другу, который при записи в квитанции не соответствующей действительности склоня голову пошёл в сберкассу. Тут либо знания законов, либо платить за незнание.

Это дело времени, определить ближний или дальний светит это не проблема... Мне не хочется, даже останавливаться и общаться с ними, а это лишний повод нарваться... к тому же друг оплатил не из-за своего незнания, а из-за штрафа в 100 руб. +10 руб. комиссия. Итого 110!!! А сколько Вы потратите денег и времени, чтоб доказать свою "правоту" и докажите ли комиссии? Что и в суд пойдете!? Ну, тогда удачи. Это 100% нарушений, т.к. ни где не написано, что дальний свет может использоваться в качестве ДХО. В чем ваша правота то? Я признаю, что законы неоднозначны! Но про ДХО, как отдельный элемент, все ж ясно и понятно написано. А по поводу вашего устройства - используйте, продавайте, только фары ещё в комплект поставьте и будет все хорошо. Давайте посмотрим, что народ скажет? и дальше будет видно, от этого я думаю у Вас покупок не убавится. Просто я за то, чтоб было все чики-пуки , как говорится - "чтоб комар даже носа не подточил"

[Управдом]

esa, ГОСТ Р-41.87-99 - к нам (водителям) не относится, это к производителям.

пункты технического регламента выполняются, (1.3.9, т.к. при включении габаритов и т.д. всё включается и горит как положено)
к слову, пункт 1.3.1. так и гласит: "Дневной ходовой огонь Белый 2 Факультативно для категорий М, N. Запрещено для категорий О."

п.19.5 ПДД РФ - не нарушаем у нас горит DRL по ГОСТ Р 41.48-2004 стр.3; п.2.7.24,
с "использованием другого устройства обеспечивающего эту функцию". (в данном случае этим "устройством" служат нити и рассеиватель дальнего света)
и нигде не написано, что это запрещено.
А ближний, кстати, не отвечает требованиям ГОСТ Р 41.48-2004. раздел 6.19.5 по световому пучку, так что кто ездит на ближнем - нарушает этот ГОСТ.

Кстати, похожее решение давно используется за рубежом, т.н. "скандинавский свет"
анализ решений показал, что в 90% используются нити накала дальнего света (последовательное соединение нитей, балластный резистор, ШИМ)
или через автоматику ближний.

katroick, Вы глубоко ошибаетесь, я никому ничего не продаю, просто делюсь идеей и своим мнением.
отмечу только одно: Нигде не написано, что использование нитей накала дальнего света и фонаря дальнего света без вмешательства в конструкцию ЗАПРЕЩЕНО.
а как известно, что не запрещено, то возможно использовать, повторюсь, в качестве устройства ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕГО по ГОСТ Р 41.48-2004 функцию дневного ходового огня
И есстественно это касается тех машин, которые штатно не оборудованы НА ЗАВОДЕ DRL, Duster пока попадает под этот пункт.

P.S. В целом соглашусь, наши законы можно можно трактовать двояко, но если Вы уверены в своей правоте - я лишь рассказываю почему и подсказываю аргументы в споре с неграмотными гайцами,
а кто боится использовать "скандинавское" решение - тому не интересен мой вариант и прямая дорога на рынок за китайским поделием, которое через месяц или отвалится или выйдет из строя.
но это ещё не страшно - хуже то, что эти полоски не видны на ярком солнце...
P.P.S. Спор продолжать считаю бессмысленным, все аргументы выложены ранее в моих постах и на моём сайте.
Я остаюсь при своём мнении, будут конструктивные вопросы - отвечу с удовольствием.