Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[rock3079]

*Дописал в блокнот:
-у дизеля лучще динамика в пределах одной передачи, по сравнению с бензином
-у дизеля лучще динамика до трех тысяч оборотов, по сравнению с бензином
-дизель менее пожароопасен
Я так сам скоро дизель возьму, ребят, хватит уже.

[ilion]

Раз вы так настаиваете, сообщаю уже как довод в пользу дизеля:
Без доработок в бокс на крышу можно пололжить 3 канистры по 25л дизтоплива. Это допустимая для рейлингов, поперечин и бокса нагрузка. В багажник можно легко положить 2 канистры по 25л дизтоплива.
Это не пожароопасно - дизтопливо не вспыхивает от открытого пламени.
Вкупе это даст 175л топливного запаса, что при повышенном городском расходе 7.0 даст 2500км пробега без заправки, а при загородном цикле эксплуатации (расход 5.9) даст около 3000км пробега.

[Ворчун2014]

Сообщение от @ндрей86rus

В смысле не удержит? 2-шку бензиновую держит без всяких проблем, на шниву планируют 1,8 турбодизель реношный ставить плинируют, это корыто удержит, а дастер 2-ку не удержит, смешно. Другой вопрос, что дастер позиционирует как бюджетный паркетник.

А вот и нет! На шнивы ставили опелевский 1,8 атмосферник Z18XE серии ecotec. Хороший двигатель, но трансмиссия была слабовата.

[МАКС31RUS]

Сообщение от ilion

Раз вы так настаиваете, сообщаю уже как довод в пользу дизеля:
Без доработок в бокс на крышу можно пололжить 3 канистры по 25л дизтоплива. Это допустимая для рейлингов, поперечин и бокса нагрузка. В багажник можно легко положить 2 канистры по 25л дизтоплива.
Это не пожароопасно - дизтопливо не вспыхивает от открытого пламени.
Вкупе это даст 175л топливного запаса, что при повышенном городском расходе 7.0 даст 2500км пробега без заправки, а при загородном цикле эксплуатации (расход 5.9) даст около 3000км пробега.

Все тоже самое можно сделать и на бензиновом авто

[ilion]

Сообщение от МАКС31RUS

Все тоже самое

не сделать. Докажите расчетами.

[МАКС31RUS]

Сообщение от ilion

не сделать. Докажите расчетами.

Доказывают фактами, а не расчетами, от вас пока только домыслы.
В принципе я свою точку зрения аргументированно обозначил выше, даже видеоматериал предоставил(от вас только слова), если появится ещё что ни будь, то обязательно поделюсь, таким образом я сказал что хотел, ваше право согласиться или нет, далее дискуссию с вами прекращаю т.к. понимаю, что вы просто не хотите признавать очевидные факты.
Удачи

[@ндрей86rus]

Сообщение от Ворчун2014

А вот и нет! На шнивы ставили опелевский 1,8 атмосферник Z18XE серии ecotec. Хороший двигатель, но трансмиссия была слабовата.

Я не говорил, что ставили, я говорю о том, что будут ставить, весь интернет завален инфой. Новый дизель и бензин на шниве будет от Рено, првда ближе к году 2015му.

---------- Добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее написано было в 16:09 ----------

Сообщение от ilion

кстати говоря, меньшая пожароопасность дизеля - очень важный аргумент в его пользу.
Все пишут о динамике до 100 км/ч, все короли автострады, а в реалиях оказываются существенными эти, не прописанные в рекламных проспектах обстоятельства.
В 1941 году мы потеряли танковые корпуса, состоявшие из БТ-6 и БТ-7 не только из-за недостаточного их бронирования, а из-за потери баз заправки и из-за того, что при попадании снаряда эти танки вспыхивали, как свечки (в них стояли авиационные моторы). То же было и с танками, поставляемыми по ленд-лизу.
То же было и у немцев, они катались на бензине и в 1944-1945 годах их танки были на голодном пайке из-за необходимости обеспечивать топливом авиацию.
а в декабре 1941 г русский генерал Мороз обездвижил их бензиновую технику под Москвой.

Наши же Т-34 помимо противоснарядного бронирования имели дизели В-2, давашие момент для движения по нашим дорогам и не сгоравшие при попадании снарядов.

---------- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее написано было в 12:56 ----------


это не агрессия, а констатация

Хороший довод с танками, надеюсь машину мою расстреливать из огнестрельного оружия никто не будет.

Взравается не топливо, а его пары в определенной концентрации с воздухом и дизтопливо не исключение, особенно зимнее.

[ilion]

Сообщение от МАКС31RUS

Доказывают фактами, а не расчетами, от вас пока только домыслы.

Коллега, ну зачем Вы в демагогию углубляетесь. Ну покажите на примере, как на одном баке без ГБО Вы проехали хотя бы 900 км. (я - раза 4, в остальных случаях меньше из-за городского цикла)
И покажите в своих расчетах (может они где-то затерялись, так ссылочку на них дайте), как можно проехать без дозаправок на бензиновом Дастере без его доработок 2000-2500 км.
Вместе и обсудим реалистичность ваших и моих домыслов. Свои я цифрами обосновал.

---------- Добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее написано было в 14:30 ----------

Сообщение от @ндрей86rus

Взравается не топливо, а его пары в определенной концентрации с воздухом и дизтопливо не исключение, особенно зимнее.

Абсолютно верно и поскольку парить в момент аварии и повреждения топливопроводов дизтопливо не будет, не будет и пожара, а тем более взрыва.
Оно скорее зальет искрение (как я рассказал о случае на нашей станции), чем загорится. Да и источники искрения, в отличие от бензинки с ее проводами высокого напряжения, еще поискать нужно. Раскаленный выпускной коллектор - источник моентального испарения и взрыва попавшего на него бензина. На дизеле - до него можно дотронуться рукой, только без фанатизма.

Сообщение от @ндрей86rus

надеюсь машину мою расстреливать из огнестрельного оружия никто не будет

Вы себе очень льстите высказывая подобную вероятность.

[@ндрей86rus]

Сообщение от ilion

[/COLOR]
Абсолютно верно и поскольку парить в момент аварии и повреждения топливопроводов дизтопливо не будет, не будет и пожара, а тем более взрыва.
Оно скорее зальет искрение (как я рассказал о случае на нашей станции), чем загорится. Да и источники искрения, в отличие от бензинки с ее проводами высокого напряжения, еще поискать нужно. Раскаленный выпускной коллектор - источник моентального испарения и взрыва попавшего на него бензина. На дизеле - до него можно дотронуться рукой, только без фанатизма.
Вы себе очень льстите высказывая подобную вероятность.

При замыкании проводки, чаще всего загорается не от искры, горит сама проводка, причем как порох, сам палил не раз. Высоковольтные провода не причем.
Если смотрите дрожные войны, или наподобие передачи, те же дизельные автобусы и грузовики горят не хуже бензинок. А полупустые емкости с дизтопливом всрываются еще лучше бензиновых, их разравает на куски, бензиновые ярче воспломеняются, но как правило емкость не разрывает. В детве много раз баловались, поскольку любого топлива на халяву и бочек волялось как мусора. Если лить на открытый костер бензин горит лучше.
Я что-то не слышал, чтобы хоть один бензиновый дастер сгорел от короткого замыкания, или у вас есть факты?

[Сильвер]

Сообщение от ilion

Наши же Т-34 помимо противоснарядного бронирования имели дизели В-2, давашие момент для движения по нашим дорогам и не сгоравшие при попадании снарядов.

Улыбнуло. Те дизеля танковые переваривали кукурузное масло в перемешку "со всем, что горит", а на современном Дастера, дальше Москвы и Питера, и "там , где арктическая саляра" надо, особенно зимой, заправлятся...аккуратно.
Впрочем, это как хобби: охота, рыбалка, салярка. И тема вечная! Всем крутящегО момента,(и "зажигалкам", в том числе) ни парафина, ни воды.

[МАКС31RUS]

Сообщение от ilion

Коллега, ну зачем Вы в демагогию углубляетесь. Ну покажите на примере, как на одном баке без ГБО Вы проехали хотя бы 900 км. (я - раза 4, в остальных случаях меньше из-за городского цикла):

Так я вам показываю, а вы мне просто говорите, с чего я должен вам верить, вы не предоставили ни одного доказательства, только, простите, трёп....
Я уже выкладывал видео, но у меня есть еще одно сделанное чуть ранее, на 60 км раньше, так вот если сложить пройденный пробег + оставшийся, получается 811 км, не хватает всего каких то 89 км до ваших 900 которые для меня пока только в вашем воображении. Но не забываем, что мой двигатель:
1-ое на 33% больше по объему;
2-ое на 50% мощнее .
Надеюсь разницу чувствуете.
Хоть и плохо, но на весь экран все видно:

vBulletin [media]

[HID]

Сообщение от Сильвер

а на современном Дастера, дальше Москвы и Питера, и "там , где арктическая саляра" надо, особенно зимой, заправлятся...аккуратно.

летом проехал от Сургута до Рязани, практически через пол страны (примерно 3000км) и назад - ВЕЗДЕ есть нормальные заправки, как-то Лукойл, Газпром, ТНК, Роснефть - последняя конечно в крайнем случае, ибо продает ЕВРО-3.

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее написано было в 16:35 ----------

заправлялся примерно по пол бака (когда больше, когда меньше) - проезжал от 350 до 450 км между заправками.

---------- Добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее написано было в 16:38 ----------

Сообщение от МАКС31RUS

2-ое на 50% мощнее

это как посчитали??? в дастере 2,0 уже 180 л.с.???

[TolR]

Сообщение от HID

... это как посчитали??? в дастере 2,0 уже 180 л.с.???

Безмерная слепая любовь это зло, даже если касается обычного дизельного авто...
Один разучился трогаться, другой считать...

[МАКС31RUS]

Сообщение от HID

это как посчитали??? в дастере 2,0 уже 180 л.с.???

Я в первом пункте неправильно посчитал, исправил.
180 это когда в 2 раза или на 100% мощнее.

Задача: какова мощность бензинового дастера если она на 50% выше чем у дизельного, а мощность дизельного составляет 90 л.с.
Решение 90+(90*50)/100=135л.с.
Снова в школу?

[Olejek]

Сообщение от кругляш

я не гадаю "провернет-не провернет". я говорю, что на 2.0бензин штатное сцепление проворачивается при езде на скорости 160-180км\ч. после минут 15такой езды в салоне сцепой воняет. не колесами, а именно сцепой... и это только 195Нм под нагрузкой. коробка и "дальше по трансмиссии" тоже вряд ли обладает запасом по нагрузке более 10-15%, так что его тоже "модифицировать" надо. За сим со флудом завязываю, тема не та...

Бред какой то. Если сцепление исправно, оно не буксует и большие скорости тут не причем. На любом авто при активной езде, появляется запах, но это не запах горелого сцепления, а запах от нагревающегося масла в трансмиссии и двигателе. Возможен запах от тормозных колодок, при активном пользовании тормозами или если колодки сделаны из го...на.

[@ндрей86rus]

Сообщение от Olejek

Бред какой то. Если сцепление исправно, оно не буксует и большие скорости тут не причем. На любом авто при активной езде, появляется запах, но это не запах горелого сцепления, а запах от нагревающегося масла в трансмиссии и двигателе. Возможен запах от тормозных колодок, при активном пользовании тормозами или если колодки сделаны из го...на.

Вы же 180 км в час не ездили , думаю и не планируете, я думаю там и из штанов запах не очень особенно когда ямы и колдобины попадаются.
Я на мотоцикле и 260 ездил, но на дастере 180 не рискну, двое детей еще воспитывать
Я думаю на дизельном дастере даже еслиб был 2-х литровый это бы не грозило, да и как правило под конкретную агригатику и сцепление своё.

[Сильвер]

Сообщение от HID

летом проехал от Сургута до Рязани

HID, "лето"-ключевое слово.

Сообщение от HID

заправлялся примерно по пол бака (когда больше, когда меньше) - проезжал от 350 до 450 км между заправками.

зачем такие сложности, если заправки "нормальные"?

[HID]

Сообщение от Сильвер

HID, "лето"-ключевое слово.
зачем такие сложности, если заправки "нормальные"?

а зимой я на дальняк не езжу практически.

Никаких сложностей - просто не люблю когда показометр показывает меньше пол бака.

[zhiv]

Сообщение от @ндрей86rus

Я что-то не слышал, чтобы хоть один бензиновый дастер сгорел

vBulletin [media]

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее написано было в 20:38 ----------

и ещё http://www.hibiny.com/news/archive/51788

[@ндрей86rus]

Сообщение от zhiv

https://www.youtube.com/watch?v=qLjDmB5qIgg

---------- Добавлено в 20:40 ---------- Предыдущее написано было в 20:38 ----------

и ещё http://www.hibiny.com/news/archive/51788

1. Где сказано дастер был бензиновый или дизельный?
2. Где сказано, что причиной замыкание проводки.