|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
26.01.2012, 00:52
|
#1
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 06.10.2010
|
Сообщений: 448
|
Время онлайн: 2 д. 15 ч. 22 мин. 29 сек.
|
Активность
: 913
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 19 окт 2015 14:40
|
Адрес: Узловая-Тула
|
Автомобиль: Kia Spectra, Renault Duster
|
|
|
ДХО (Дневные ходовые огни)
тут уже это обсуждалось в моей теме, но отдельно тему никто не создал, у нас на главной странице есть пост про огни, ноя не совсем понял его, он говорит о том что мы сами сожем поставить? Или С завода будут ставить? так как новорилось в СМИ что с нового 2012 установка ГДО обязательны должны быть с завода? Но думаю мы в пролёте нам их просто так ни кто не поставит, а будут втюхивать как допы, предлогю обсудить.
В шапке на главной форума говориться про эти огни:
Philips 12820WLEDX1 Светодиодный комплект DRL4 WLED 12V
Вот мануал по установке.
Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:
Преимущества фар дневного света Philips DRL LED:
1. Простота установки Easy-Fit
Установка одним щелчком (Simple-click) выполняется менее, чем за два часа без специального инструмента. Конструкция дневных ходовых огней Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1 особо малых размеров подходит для большинства европейских моделей легковых автомобилей.
2. Мощные светодиоды LUXEON® LED с оптимальным энергопотреблением
Дневные ходовые огни с LED лампами Philips излучают мощный световой поток яркого белого света, что делает автомобиль заметным на дороге как при пасмурной погоде, так и при ярком солнечном свете.
3. Автоматическое включение и выключение
Светодиодные фонари включаются автоматически при запуске двигателя и выключаются при включении стояночных фонарей.
4. Универсальность дневных ходовыех огней Philips DRL LED
Дневные ходовые огни могут быть установлены на большинство европейских и азиатских моделей легковых автомобилей.
5. Светодиодные фары дневного света Philips DRL LED Разрешены к применению и соответствуют директиве ECE R87 и ГОСТу
Недавно принятая европейская директива (2008/89/EC) о лампах дневного освещения (DRL) предусматривает наличие фонарей, включающихся автоматически в дневное время, на всех новых моделях легковых автомобилей с февраля 2011 г. Для повышения безопасности водителя многие европейские и скандинавские страны уже ввели обязательные лампы дневного освещения, значительно снизив число аварий.
6. Малое потребление энергии
Срок службы LED лампы Philips равен около 10 лет.
Технические характеристики Philips 12820WLEDX1:
Мощность светодиода: 1,5 Ватт
Сила света: 900 кд
Маркировка на стекле: RL00 E4 0046 12V6W PHILIPS
Количество светодиодов: 4 сверхярких «LUXEON® LED» на 1 фару
Световой поток: белый, 6000K
Номинальное напряжение: 12V
Тип осветительного прибора: светодиодный, для использования в дневное время в качестве дневных ходовых огней
Код производителя: Philips 12820WLEDX1
Габаритные размеры Philips LED Daytime Lights 12820WLEDX1:
Глубина — 30 мм.
Ширина — 125 мм.
Высота — 23 мм.
Комплектация:
- LED-фара (Philips 12820WLEDX1) — 2 шт.
- Соединительные провода — 1 шт.
- Установочные материалы — 1 шт.
- Инструкция по эксплуатации — 1 шт.
А можете есть аналоги, за 8 светодиодов отдавать 5 рублей...
================================================== ===============================
Что думают юристы о самостоятельном дооборудовании автомобилей ДХО (информация устарела)
Последний раз редактировалось HID; 14.04.2015 в 06:54.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
19.05.2015, 10:03
|
#2341
|
Супер-Мега-Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 1,367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 6 д. 10 ч. 40 мин. 32 сек.
|
Активность
: 2384
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 окт 2018 11:32
|
Адрес: г. Туймазы
|
Автомобиль: Рено Duster Серая Платина 1.6 4*2
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Сегодня получил с доставкой вот такие http://auto-just.ru/product/hodovye-...sram-lightday/ , бесплатно то есть халява  , если с Филипсом который сейчас стоит уже почти 3 года что нибудь случится будет замена .
__________________
|
|
|
19.05.2015, 21:13
|
#2342
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2013
|
Сообщений: 946
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 17 мин. 30 сек.
|
Активность
: 818
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 Янв 2025 22:26
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Черкесск
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 Privelege
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от фиргат
Сегодня получил с доставкой вот такие
|
Будьте любезны фото фактического размещения.
Дальше будем посмотреть!
P.S. Намекаю на требования к размещению ДХО.
P.S.S. Вот уже второй год прицельно наблюдаю разного рода "ДХО". Печалька! Сделал вывод: либо "желтые" светодиоды, либо лампы накаливания. Ну не "бросаются" в глаза "белого цвета" светодиодные "дхо". Хоть режь! Цветовосприятие "ковалось" миллионолетие и сразу его не исправить. "ЖЁЛТЫЙ" цвет опасности, "белый" проста блистит! Намерено нарушил орфографию!
__________________

Знание нескольких принципов вполне заменяет знание многих фактов.
|
|
|
20.05.2015, 09:41
|
#2343
|
Супер-Мега-Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 1,367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 6 д. 10 ч. 40 мин. 32 сек.
|
Активность
: 2384
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 окт 2018 11:32
|
Адрес: г. Туймазы
|
Автомобиль: Рено Duster Серая Платина 1.6 4*2
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от AndreyNag
Будьте любезны фото фактического размещения.
Дальше будем посмотреть!
P.S. Намекаю на требования к размещению ДХО.
P.S.S. Вот уже второй год прицельно наблюдаю разного рода "ДХО". Печалька! Сделал вывод: либо "желтые" светодиоды, либо лампы накаливания. Ну не "бросаются" в глаза "белого цвета" светодиодные "дхо". Хоть режь! Цветовосприятие "ковалось" миллионолетие и сразу его не исправить. "ЖЁЛТЫЙ" цвет опасности, "белый" проста блистит! Намерено нарушил орфографию!
|
Вы не внимательно прочитали мой пост, я написал что у меня стоит ДХО Филипс установленный ОД.
__________________
|
|
|
20.05.2015, 11:24
|
#2344
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 09.09.2013
|
Сообщений: 946
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 17 мин. 30 сек.
|
Активность
: 818
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 08 Янв 2025 22:26
|
Имя: Андрей
|
Адрес: Черкесск
|
Автомобиль: Duster 2.0 4х4 Privelege
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от фиргат
Вы не внимательно прочитали мой пост, я написал что у меня стоит ДХО Филипс установленный ОД.
|
Вы читали ГОСТ и мои посты о том, что то что вам установили у ОД не проходит по техническим требованиям регламента, предъявляемым к ходовым огням?!
__________________

Знание нескольких принципов вполне заменяет знание многих фактов.
|
|
|
21.05.2015, 14:23
|
#2346
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2012
|
Сообщений: 195
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 12 ч. 12 мин. 24 сек.
|
Активность
: 363
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 19:24
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1.5 Diesel МКП6 Nissan Leaf ZE0
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
юрас83, легко.

реле - подрулевой переключатель
87 - B7 - провод вынутый из колодки
30 - B6
85 - B7 - вместо вынутого провода
86 - A6
|
|
|
21.05.2015, 14:34
|
#2347
|
Супер-Мега-Дастеровод
Подробнее
|
Регистрация: 18.12.2012
|
Сообщений: 1,367
|
Время онлайн: 5 мес. 3 нед. 6 д. 10 ч. 40 мин. 32 сек.
|
Активность
: 2384
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 05 окт 2018 11:32
|
Адрес: г. Туймазы
|
Автомобиль: Рено Duster Серая Платина 1.6 4*2
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от AndreyNag
Вы читали ГОСТ и мои посты о том, что то что вам установили у ОД не проходит по техническим требованиям регламента, предъявляемым к ходовым огням?!
|
И меня это как-то должно напрягать ??? За 3 года ни у кого ни возникло вопроса ко мне почему они стоят там , а не здесь 
__________________
|
|
|
22.05.2015, 22:23
|
#2349
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 16.03.2014
|
Сообщений: 19
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 6 ч. 6 мин. 46 сек.
|
Активность
: 26
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мая 2023 17:46
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Владикавказ
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
ДХО (Дневные ходовые огни)
Поставил себе такие дневные ходовые огни (LED). Очень доволен. Заказывал с контроллером отдельно здесь http://www.aliexpress.com/snapshot/6...63746179761163 и
http://www.aliexpress.com/snapshot/6...63758436661163
Врезал сам в места для противотуманок. Подключали специалисты. Я им только провода вывел в свободный доступ и контроллер дал. ДХО загораются сразу при включении зажигания. Теперь, что днем надо включать фары даже не думаю. При включении ближнего света - горит только кольцо чтобы не так ярко было (см. фото). Смотрится, на мой взгляд, красиво. Яркость достаточная даже в солнечный день. ГИБДД ни разу не останавливало, хотя посты приходится проезжать часто. Все обошлось до подорожания доллара примерно в 5 тысяч.
|
|
|
24.05.2015, 04:46
|
#2350
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 07.05.2014
|
Сообщений: 291
|
Время онлайн: 3 мес. 1 нед. 21 ч. 29 мин. 40 сек.
|
Активность
: 389
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 28 июл 2021 17:32
|
Адрес: Прокопьевск
|
Автомобиль: Lada Largus Cross синий дипломат
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Буду ставить контроллер DLR. Больше всего к такому варианту меня склоняет цена на отдельные ДХО, ну не готов я минимум 3 тысячи на ДХО отдать, за такие деньги проще лампочки 10 лет менять. Ставить буду к проводке - не нравиться мне в блоке предохранителей.
|
|
|
24.05.2015, 08:35
|
#2351
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2012
|
Сообщений: 195
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 12 ч. 12 мин. 24 сек.
|
Активность
: 363
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 19:24
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1.5 Diesel МКП6 Nissan Leaf ZE0
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
VladAV, C какой целью ДХО устанавливалось, для красоты или безопасности?
Фото надо с 100 - 200 метров делать, ну в крайнем случае 50м.
Я недавно тестировал лампы в поворотник в качестве ДХО. так с 2-х метров светодиодные аж слепят, а с 50 их банально не видно.
P.S. Предлагаю в шапку внести:
FAQ. ДХО, каким должен быть свет.
Субъективная оценка
НЕ правильно
фотки на мобилу
фотки в упор
фотки в сумерках или ночью
только фотографии ДХО
только фотографии рабочих ДХО на машине.
"у Меня есть маркировка, сертификат" (об этом будет ниже)
"встречные не моргают, значит не слепит"
"засунул элементы ДХО в глаза, ослеп, значит светит хорошо.(это аналогично тому, что проверял ночью в туалете без света)"
"на Гранте, на Октавии и т.д. лампы 21 Вт и маленький отражатель, а у Меня ...", "На Гольфе 15 Вт в дальнем, а я сделал..."
прочие недоразумения, не имеющие никакой логики...
Правильно
В первую очередь конечно визуально и только в светлое время суток. Никаких сумерек!!!
НО! Не стоит забывать про специфику и углы излучения.
Поэтому визуально оценивать ДХО необходимо на дистанции не ближе 20-ти метров, а лучше на расстоянии 100 метров.
В этом случае результат будет максимально точным. При близких дистанциях будет сильнее зависимость от углов и динамический диапазон зрения или, тем более, фототехники не позволит объективно выделить реальную картину на фоне окружающего пространства.
Тем более, что ДХО в первую очередь должны обеспечить хорошую видимость на большом расстоянии. В упор Вы (если конечно нет проблем со зрением) даже и без света увидите авто.
Результат должен быть следующий:
На расстоянии 20 метров ДХО не должны светить ярче ближнего. Но и не сильно хуже. Визуально должно быть сопоставимо.
На расстоянии 100 метров ДХО должны светить ярче ближнего. Это связанно с диаграммой направленности, ближний светит вниз и к 100 метрам его видно уже хуже.
Если Вы проводите фотосъемку, то делайте это правильно:
Обязательные условия
Расстояние фотосъемки 20 и 100 метров (или 50 метров для короткофокусных объективов).
Минимальная необходимая дистанция 20 метров.
Фотосъемка на уровне глаз, стоя на указанном расстоянии прямо перед автомобилем.
|
|
|
24.05.2015, 12:21
|
#2352
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 16.03.2014
|
Сообщений: 19
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 6 ч. 6 мин. 46 сек.
|
Активность
: 26
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 17 мая 2023 17:46
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Владикавказ
|
Автомобиль: Renault Duster
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Ставил и для красоты и для безопасности тоже. Но скорее склоняюсь к первому - честно говоря. Визуально передок смотрится шире. Фотографировал просто показать какие именно ДХО установил, а не для их тестирования. Постараюсь сделать снимки с 50 или 100 м днем - самому интересно.
|
|
|
24.05.2015, 22:31
|
#2353
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 08.08.2012
|
Сообщений: 195
|
Время онлайн: 2 нед. 6 д. 12 ч. 12 мин. 24 сек.
|
Активность
: 363
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 19:24
|
Адрес: Саратов
|
Автомобиль: Renault Duster 4x4 1.5 Diesel МКП6 Nissan Leaf ZE0
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
VladAV, только не забудьте в сравнении с дальним и ближним.
Собственная безопасность - дело каждого. (поэтому я лично не одобряю штрафы за ремни, хотя сам пристёгиваюсь и заставляю всех в моей машине) а вот обеспечить безопасность на дороге по отношению к другим - это святое.
P.S. Мне тоже нравится "красота" поэтому после тестирования ДХО в поворотники я их оставил, но светят они дополнительно к "дальнему на 5Вольт". 
|
|
|
25.05.2015, 08:54
|
#2354
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 339
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 12 ч. 47 мин. 20 сек.
|
Активность
: 367
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 фев 2025 11:29
|
Имя: Владимир Александрович
|
Адрес: Казахстан
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Вообще то в рамках таможенного союза приняли техрегламент, запрещающий изменение конструкции автомобиля, в т.ч. и установку дополнительных ламп и фар без согласования с чем то и с кем то (не помню уже). Пока ещё не сильно докапываются, но это до поры до времени. На мой взгляд, дешевле и легче переделать схему, чтобы ближний загорался при включении зажигания.
---------- Добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее написано было в 11:49 ----------
Цитата:
Сообщение от n_dum
Моя логика: Как можно меньше "колхозить". Вставить взамен штатных габарит-стояночный вставить светодиодную лампу. В правилах помимо установки дополнит. ДХО (требования как к противотуманкам) - "ближний свет фар", но не габариты с малой освещённостью, а если поставить туда мощную светодиодную. Вроде как требования соблюдены по светопотоку и месту установки, 40см от края, от уровня дороги и т.д.
|
Да ребятам с полосатой палочкой до фени ваши световые потоки, они ткнут вас в ПДД и радостно нахлобучат на энную сумму.
|
|
|
25.05.2015, 08:55
|
#2355
|
Супер-модератор
Подробнее
|
Регистрация: 31.08.2012
|
Сообщений: 13,868
|
Время онлайн: 2 лет 6 мес. 5 д. 18 ч. 21 мин. 14 сек.
|
Активность
: 30348
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 07:34
|
Имя: Серёга
|
Адрес: Сургут
|
Автомобиль: Duster 1.5 dci Priv. май 2013, чиптюнинг от MOTORSOFT
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от Бывалый
На мой взгляд, дешевле и легче переделать схему, чтобы ближний загорался при включении зажигания.
|
если начнут докапываться до несогласованных ДХО - то могут и докапаться до такой переделки проводки...
__________________
дарю клубные наклейки в Сургуте (пишите в личку)
У меня так же можно получить клубные карты - 350 руб. штучка
|
|
|
25.05.2015, 09:21
|
#2356
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 339
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 12 ч. 47 мин. 20 сек.
|
Активность
: 367
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 фев 2025 11:29
|
Имя: Владимир Александрович
|
Адрес: Казахстан
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Вот нашел в прессе
"При самостоятельной установке дневных ходовых огней (ДХО) на транспортные средства, у которых ДХО не предусмотрены конструкцией, должны соблюдаться нормы Правил ЕЭК ООН № 48.
самостоятельная установка ДХО относится к переоборудованию, которое необходимо узаконивать в полиции.
Порядок действий для внесения отметки об установке ДХО следующий: прибыть в управление технадзора, подать заявление на осуществление переоборудования, произвести установку световых приборов на специализированной СТО, получить справку СТО (акт, заключение) о проведении работ, прибыть в управление технадзора для осмотра и получить разрешение на внесение отметки в техпаспорт. После можно направляться по месту жительства или спецЦОН для замены техпаспорта
Нормы по установке ДХО, на которые будут опираться сотрудники технадзора при осмотре, описаны в Правилах ЕЭК ООН № 48, согласно которым ходовые огни должны быть установлены не ниже 250 и не выше 1 500 мм от уровня земли. Минимальное расстояние между парой огней — 600 мм, а от края не дальше 400 мм"
---------- Добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее написано было в 12:17 ----------
Согласитесь, до схем сложнее докопаться, не каждый работник жезла и свистка имеет электрические познания. И кроме того, про схемы в техрегламенте ни слова.
|
|
|
25.05.2015, 09:58
|
#2357
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 339
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 12 ч. 47 мин. 20 сек.
|
Активность
: 367
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 фев 2025 11:29
|
Имя: Владимир Александрович
|
Адрес: Казахстан
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от Vladslav68
оборудования... Начиная от замеров тепловизором для уменьшения теплопотерь нашего Дастера.
|
А можно подробнее об этом?
|
|
|
25.05.2015, 10:10
|
#2358
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2013
|
Сообщений: 1,883
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 6 д. 9 ч. 31 мин. 32 сек.
|
Активность
: 3296
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 апр 2025 10:32
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от Бывалый
А можно подробнее об этом?
|
Не по теме ДХО конечно... Делал уже больше года назад, выкладывал тут.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
|
|
|
25.05.2015, 10:38
|
#2359
|
Дастеровод - завсегдатай
Подробнее
|
Регистрация: 15.03.2013
|
Сообщений: 339
|
Время онлайн: 2 нед. 3 д. 12 ч. 47 мин. 20 сек.
|
Активность
: 367
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 фев 2025 11:29
|
Имя: Владимир Александрович
|
Адрес: Казахстан
|
Автомобиль: Рено Дастер
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Каким аппаратом снимал? У меня есть ThermaCam P65, но не снимал еще. Думаю, что у бензинового картинка будет иная. Зимой поснимаю двери-окна ещё. Надо тему создать новую.
|
|
|
25.05.2015, 10:43
|
#2360
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 07.08.2013
|
Сообщений: 1,883
|
Время онлайн: 8 мес. 1 нед. 6 д. 9 ч. 31 мин. 32 сек.
|
Активность
: 3296
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 21 апр 2025 10:32
|
Имя: Владислав
|
Адрес: Самара
|
Автомобиль: HAVAL H6 Elit 4WD; Duster 1.5 dci Привеледж, ESP (Продан)
|
|
|
Re: ДХО (Дневные ходовые огни)
Цитата:
Сообщение от Бывалый
Каким аппаратом снимал? У меня есть ThermaCam P65, но не снимал еще. Думаю, что у бензинового картинка будет иная. Зимой поснимаю двери-окна ещё. Надо тему создать новую.
|
Testo 881-2
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Mark Twain ©
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:50.
|