Duster vs УАЗ Патриот

[Печникъ]

Сообщение от Останий

Нашли чем гордиться, это говорит лишь о том в какой большой Ж находится простой люд, тут плакать надо...

Да, внедорожником серьезным его уже не назвать... это да, но и о нем можно сказать лишь сравнивая его с той-же буханкой, а если сравнить с импортными одноклассниками, даже с китайскими, то тут уж извините... (ИМХО).

Лично я бы ему нигде место не выделял, тем более в истории, даже на ее свалке, Патриот - ошибка инженеров (ИМХО), наверное в воскресенье его создавать их вывели, сверхурочно, после бурной субботы. Он во всем получился недо... недождип, недокроссовер, недоавтомобиль вообще... недоделок какой-то...
Прошу никого не обижаться, это ИМХО. Имею же я право иметь собственное мнение и высказывать его?.

Ничего не знаю, у "дастера" падение продаж серьёзнейшее, а уаз растёт, что буханка, что патриот. Буханку кстати очередной раз модернизируют о чём Швецов объявил недавно. Остальное лирика, сравнивать комфорт патриота с комфортом дастера у которого фанерная торпеда дело странное. Понимаю конечно если сравнить с ленд - круйзером, но владельцам дастеров рассуждать о том какой патр не комфортабельный дело как минимум странное.
В плане проходимости да, она хуже чем у старого модельного ряда по причине худшей геометрии и возросшей массы, но это по прежнему рамный внедорожник с зависимыми мостами обладающий высоким запасом прочности. Кстати, недуг выросшей массы частично излечен раздаткой с ПЧ 2.6.

[Останий]

Сообщение от Печникъ

владельцам дастеров рассуждать о том какой патр не комфортабельный дело как минимум странное

Подозреваю, что комфорт для вас это наличие кондера, АБС и ЭСП.... Уверяю, этим он не заканчивается. Машина при управлении должна доставлять удовольствие, а не просто отвезти из А в Б. С этим прекрасно справлялись и конные повозки и намного лучше даже чем всякие там крутые джипы. Вы прокатитесь на Дастере, прокатитесь этак км 300-500 в одну сторону и по разным дорогам, не говорю о том, чтобы лезть на лесозаготовки, где Уралы ходят, а так по среднему бездорожью, гравийкам и трассе, а потом будите говорить о его комфорте. Я же на Патриоте ездил, о чем уже писал и высказывал свое мнение о нем, ездил и после этого не раз и мнение не поменял. И еще совсем недавно я работал на СТО и хоть и не ремонтировал сам этот шедевр инженерного гения в виде Патриота, но наслушался мнения о нем от мастеров. Я рад, что вы можете позволить себе владеть Патриотом, я же не настолько богат, он мне не по карману. Я уж как нибудь на Дастере на охоту поезжу, с как вы там сказали ...

Сообщение от Печникъ

фанерная торпеда

... А еще представляете, его весь войлоком проложили под пластиком, ужас просто, поди еще и гнить будет, не то что Патриот, и сидения в нем мараются... И куда я только смотрел и чем я только думал когда машину брал??? А ведь мимо солона УАЗа каждый день ездил, и не обратил внимание на такой комфортабельный авто, и это с моей-то больной спиной, а так бы сел и было бы мне счастье!!!...
Ну и опять таки - это ИМХО.

[Печникъ]

Останий, конечно, у сидений УАЗа уже давным давно поясничная поддержка есть, да и сами сиденья не в пример дастеровским комфортны и монументальны, что уж тут поделаешь, если места в салоне много и можно позволить поставить нормальные сиденья, а не пародия на них. А по поводу управляемости конечно, большая машина с зависимой подвеской всегда уступит более лёгкой с независимой в плане рулёжки. Тут уж к бабки не ходи, неподрессоренные массы ходовой патриота огромны и позволяют в отличии от "дастеров" топить по гравийке и разбитому асфальту не напрягаясь, как собственно и по умеренному бездорожью. Дастера нет в семье, но есть более комфортный нежели УАЗ на ровном асфальте "роад партнёр", но как только дорога хоть немного ухудшается, РП начинает сдавать, а уаз изменений не чувствует, там где подвеска РП уже стучит по ограничителям, уаз ещё бодро скачет по колдобинам глотая их. Вообще впервые вижу человека, который критикует поведение патриота на среднем бездорожье и гравийке приводя в пример "дастер". Если честно то ни разу ещё на просёлке ни один "дастер" меня не обгонял, хотя в Ярославской обл. бываю часто и просёлки посещаю регулярно. При чём когда едешь по просёлку не отличаешь, "дастера" ли ты обходишь или " киа рио", все плетутся 30 - 40, а я еду в этот момент 100, почему 100, да потому что машина не успевает проваливаться в ямы и идёт по верхушкам, так гораздо меньше трясёт чем если ехать скажем так 70 или 50.

[zhiv]

Сообщение от Печникъ

Тут уж к бабки не ходи, неподрессоренные массы ходовой патриота огромны и позволяют в отличии от "дастеров" топить по гравийке и разбитому асфальту не напрягаясь, как собственно и по умеренному бездорожью.

Вы на Дастере ездили, по данным вариантам покрытий?
Или мисьё воинственный теоретик?

Комментарий администратора zhiv: А то в правилах ресурса есть замечательный пунктик: 5.8. Категорически запрещено оставлять на форуме сообщения, содержащие рекламу, порнографию, призывы к насилию, разжиганию межнациональной розни и нарушению законодательства РФ, ненормативную лексику, открытое или скрытое (в личном сообщении) оскорбление участников форума в любой форме и другую некорректную информацию,искажение истины.

[Печникъ]

zhiv, нет не ездил. Я только всегда их обгонял. Есть дорожка 17 км разбитого асфальта от Ярославского шоссе д. Слободка, до ст. Итларь, там езжу регулярно и всегда обгоняю весь поток. А так, если просёлком назвать сухую грунтовку без ям, где и на жигулях можно 80 прохватить, то наверное да, "дастер" там себя чувствует уверенно, спорить не буду. Но не на разбитом асфальте, тут уж увольте, развалится он быстро от такой езды. Во всяком случае обгоняемые намекают на то, что так они не могут.

[Останий]

Печникъ, Роад Партнера у меня не было, но был Муссо лет 10 назад, я бы не сказал, что он хорошо управляется, болтает его мама не горюй! Конечно Патриот хуже, но не о них ведь речь. Насчет сидений в Патриоте - чушь, после них я с трудом из машины вылажу, после поездки на нем по плохим дорогам я пол дня на охоте со спиной мучаюсь и если еду на уазе с другом, то без "Немесила" из дома не выхожу, иначе охота будет испорчена напрочь. Простите меня, но вы просто не понимаете о чем говорите. Я постоянно езжу на двух машинах, оба кроссовера, но с огромной разницей в цене, мог бы Дастер сравнить с другими машинами в семье у дочери, жены или сына, или со служебной и при любом раскладе Дастер разве что менее укомплектован разными фишками вроде климат контроля (круиз я поставил), но он и значительно дешевле, а вот по управляемости и комфорту подвески и удобству салона, у Сузуки Гранд Витары он, например, выигрывает. ХондеCRV проигрывает, но на ней даже на грунтовку съезжать надо аккуратно - она чисто для асфальта, и максимум позволит на пляж проехать. Но все эти машины без рамы, с рамными я бы Дастер вообще сравнивать не стал, тем более с Патриотом и Роад Партнером, тут Дастер по любому в управляемости выиграет. Кстати, удивлен вашим пренебрежительным отношением в внедорожным способностям РП - идет на хорошей резине он очень хорошо даже без всякого лифта, и вполне может дать фору Патриоту, а подвеску скорее всего просто перебрать пора, не помню я чтобы она на Муссо стучала. Вот их сравнивать не только можно, но и нужно.

Сообщение от Печникъ

Вообще впервые вижу человека, который критикует поведение патриота на среднем бездорожье и гравийке приводя в пример "дастер".

Упаси Бог, я не критикую Патриот на бездорожье, я вообще считаю, что его выпускать не надо было! ИМХО

[Печникъ]

Останий, я уже слышал ваш рассказ про древний, лифтованый патриот на котором вы ездите на охоту, единственное что понял что машина старая и убитая и сравниваете вы её с новым дастером. Сиденья сейчас стоят очень комфортабельные, вопросов к ним нет.
Касаемо внедорожных способностей РП я вообще не говорил, это вы придумали. Я говорил про пробой подвески на неровностях, это есть у любой машины от дастера до камаза, когда ход подвески выбран и она бьёт по ограничителю, именно это и имелось ввиду. Касаемо внедорожных способностей РП, тут сказать сложно, понижайка да, у него нормальная, но летом катались на обоих пикапах и всёж РП сливал моему, я его пару раз выдёргивал, садится плотно не давали, только сел и дёргали сразу. Сам РП тоже куплен с нуля, одновременно с уазом, только я уже 60 проехал, а РП почти 20, а летом вообще пробег был примерно 15, поэтому все резинки и упругие элементы подвески почти новые и замены не требуют. Про болтанку РП впервые слышу, прямую на шоссе он держит отлично, как легковушка с "макферсоном", вы наверное "муссо" убитый купили, вот у вас его и болтало, как тот убитый "патриот" на котором охотитесь.

Кстати вспомнил случай, весной когда снег начал таять, я сел на уазе и РП меня смог выдернуть не смотря на меньшую массу. Я разворачивался в сугробе и левая сторона провалилась в колею скрытую в снегу, в которой уже была вода, выехать не смог, позвали помощь на РП, вот он смог стоя на укатанном снегу выдернуть уазика, поэтому с тягой у него всё гут, хорошая понижайка и дизель 2.6 старой школы тянут на ура.

[Останий]

Насчет Муссо - Я ее себе, кстати, покупал сам и привозил сам, машине было 3.5 года. и в районе 35 тыс. пробега. Продал с пробегом около 190 тыс, точно не помню. Тогда она была кормилицей и ездил я на ней много. Роад Партнер года 2 назад я рассматривал, взял на пробу, покатался месяц и отдал - собран отвратительно. Это не Муссо. Наши руки приложили. А вы сравниваете свой новейший Патриот с Роад Партнером, машиной из самого начала 90-ых, сами же пишете, что он

Сообщение от Печникъ

более комфортный нежели УАЗ на ровном асфальте "роад партнёр"

(если честно, то у него тоже с управляемостью не ахти, причем далеко и это из личного опыта владения этой машиной и длительный период, причем не нашей, а корейской сборки и значительно лучше укомплектованной, уж и не знаю с какой это вы легковой машиной его сравниваете, боюсь и предположить). Я еще добавлю, что и коробка у него лучше и двигатель выше всяких похвал - все-же мерседес, как не крути... Но эта машина, которая комфортнее и упраляется лучше Патриота по вашим-же словам ИЗ НАЧАЛА 90-ЫХ!!!! Но при этом пытаетесь что-то сравнить с машиной пусть и бюджетной в хлам. но все-же современной, которую и в Европе покупают и бесцеллером она считается по всему миру. Смешно, право слово, просто смешно. Прошу прощения, если задел чем, но я все равно останусь при своем мнении, как и вы, по всей видимости. Поэтому не вижу смысла в дальнейшей полемике. Вы не владеете Дастером и судите о нем по каким-то слухам. Я понимаю ваши ошибки. Я владел, или имею возможность ездить на тех машинах, которые у вас есть, но вы со мной не согласны. Давайте на том и порешим и разойдемся миром. Удачных вам выходных.



[/COLOR]

Сообщение от Печникъ

машина старая и убитая

Машина клубная, не знаю в вашем ли клубе, но я его хозяину передам. Вот он удивится, после стольких вложений в машину вашей оценке. Кстати, с моей он согласен.

[Печникъ]

Останий, а что за РП вы брали 2 года назад "на пробу"? Его не выпускают уже лет 5 наверное. Опять БУшный хлам якобы без пробега? Наш РП стоял в автосалоне выставочным образцом и был выпущен в 2009 году, а продан в 2013 за 410 тыс. без пробега, но тогда их уже оставались единицы. И от какого мерседеса дизель 2.6, не подскажите? Интересно что с 2 клапанами на цилиндр и штанговым их приводом, такой схемы "мерседес" не придерживается лет 40, а то и больше. Я вам подскажу, дизель - китайский клон "ниссан" ТД 25, коробка тоже не "мерседесовская". И то что он из начала 90 - х ничего не говорит мне, "буханка" из начала 60 - х, однако до сих пор выпускается и продаётся без намёков на рекламу, Швецов уже объявил о дальнейшей модернизации.
По дастеру по слухам не сужу и ничего плохого про него не сказал, просто есть объективные моменты и сильные и слабые стороны. Объяснять что дастер это сплошные сильные стороны, а уаз это "ошибка инженеров" тоже не следует, повторюсь что у УАЗа подъём продаж и ошибка он или нет, народ стал голосовать за него рублём.

[lomik]

У меня Дастер полтинник пробежал вообще без проблем.
Патра любит ВСЯ семья, за то, что он может доставить туда, где мы не верим, что побывали.

Справа Эль!

А разложить машину за одну поездку, - это легко, любую.
Кавказ 2015 удался(не сжатые)

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее написано было в 01:49 ----------


Любите друг дружку, и размножайтесь.

[Останий]

Сообщение от Печникъ

Опять БУшный хлам якобы без пробега?

Да, б/у, я машины для охоты все б/у беру (кстати Дастер для охоты у меня тоже б/у и никаких проблем!) И я не говорил, что без пробега и я мотрел бензинку. Мне вообще ваша озлобленность понятна, я бы тоже на себя злился.

Сообщение от Печникъ

И от какого мерседеса дизель 2.6, не подскажите? Интересно что с 2 клапанами на цилиндр и штанговым их приводом, такой схемы "мерседес" не придерживается лет 40, а то и больше. Я вам подскажу, дизель - китайский клон "ниссан" ТД 25, коробка тоже не "мерседесовская".

Простите меня, я понятия не имею что там вам воткнули на Роуд Партнер под капот наши, насколько машина по сравнению с Муссо стала хуже и беднее - это тема для другого клуба и форума, и ...... если все настолько плохо, то я только еще больше рад, что не позарился на его дешевизну! (Но если и при этом вы выше написали, что машина превосходит Патриот, а это ведь вы сами написали, причем самое интересное, что одному вы пишите что чтобы Патрион не ломался, то с асфальта лучше не съезжать, мне пишите, что машина Роуд Партнер, непонятно как и из чего собранная, судя по вашим словам, на основе машины выпущенной 22 года назад, и все равно управляется лучше вашего нового и высокотехнологичного, сверхкомфортного и невероятно надежного Патриота.....то извините, как его тогда вообще можно с чем-то сравнивать? Тем более с этим бюджетным Дастером фанерной приборной панелью) Ведь Патриот - это верх совершенства, который сейчас стали от безысходности покупать бедные и озлобленные люди, лишь бы не лезть в кредит в наше непредсказуемое время. Этим вы гордитесь? - Ваше право. Мне этих людей жалко.
Р. S. На Муссо у меня стоял ОМ 661, а это старый, но очень хороший мерседесовский двигатель объемом 2.3.

[zhiv]

Комментарий модератора zhiv: Печникъ, давайте договоримся, что Вы не пишите того чего не знаете! А Дастер Вы не знаете! Ещё раз прочитаю от Вас пост с ерундой про Дастер... то не обижайтесь!

[Aleks83]

Сообщение от lomik

У меня Дастер полтинник пробежал вообще без проблем.
Патра любит ВСЯ семья, за то, что он может доставить туда, где мы не верим, что побывали.

Справа Эль!

А разложить машину за одну поездку, - это легко, любую.
Кавказ 2015 удался(не сжатые)

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее написано было в 01:49 ----------


Любите друг дружку, и размножайтесь.

Побольше бы фото Патриота в горах Кавказа посмотреть..
может и народ бы тут понял, что где патриот едет, на дастере точно без вариантов.

[камимура]

Сообщение от Останий

Да, б/у, я машины для охоты все б/у беру (кстати Дастер для охоты у меня тоже б/у и никаких проблем!) И я не говорил, что без пробега и я мотрел бензинку. Мне вообще ваша озлобленность понятна, я бы тоже на себя злился.
Простите меня, я понятия не имею что там вам воткнули на Роуд Партнер под капот наши, насколько машина по сравнению с Муссо стала хуже и беднее - это тема для другого клуба и форума, и ...... если все настолько плохо, то я только еще больше рад, что не позарился на его дешевизну! (Но если и при этом вы выше написали, что машина превосходит Патриот, а это ведь вы сами написали, причем самое интересное, что одному вы пишите что чтобы Патрион не ломался, то с асфальта лучше не съезжать, мне пишите, что машина Роуд Партнер, непонятно как и из чего собранная, судя по вашим словам, на основе машины выпущенной 22 года назад, и все равно управляется лучше вашего нового и высокотехнологичного, сверхкомфортного и невероятно надежного Патриота.....то извините, как его тогда вообще можно с чем-то сравнивать? Тем более с этим бюджетным Дастером фанерной приборной панелью) Ведь Патриот - это верх совершенства, который сейчас стали от безысходности покупать бедные и озлобленные люди, лишь бы не лезть в кредит в наше непредсказуемое время. Этим вы гордитесь? - Ваше право. Мне этих людей жалко.
Р. S. На Муссо у меня стоял ОМ 661, а это старый, но очень хороший мерседесовский двигатель объемом 2.3.

Что-то ты несёшь несусветицу.Патриот не от бедности покупают,Патр тасяч так на 200 дороже твоего аппарата с никаким моторм..А с 2-х литровым цена равны...Так,что от бедности ты купил,а не владельцы Патриотов.В Патриот ещё нужно будет вложить штук 300,чтобы довести его до полного "внедорожного" состояния....

[andimorgan]

Три месяца, два эвакуатора, 20 000 рублей в ремонт. Так начинает разваливаться Патриот?
http://patriot.drom.ru/37672/

[Останий]

Сообщение от камимура

,Патр тасяч так на 200 дороже твоего аппарата с никаким моторм..

Не помню, чтобы мы с вами были друзьями, или пили на брудершафт...но это на самом деле не важно. Дороже какой из моих машин, вы не уточнили? Это обладание Патриотом делает людей бестактными и злыми? Вы бы берегли нервы, ваша машина требует от владельца железных нервов, твердой руки и холодной головы.

[Останий]

камимура, Да и вообще что касается цены, если вы говорите сравнивая Дастер б/у и нового Патриота. то да, новый Патриот дороже, если речь о новом Дастере и Новом Патриоте , то извините, но на машины 15 года сейчас цены ниже некуда, например цена самого дешевого Патриота со всеми скидками у ОД (если верить официальному сайту, а наверное верить можно, по крайней мере год назад цены в салонах и в интернете совпадали) 589 000 руб, а самого дорогого (максимальная комплектация без доп опций) 749 990 руб Это вы считаете высокой ценой? Для примера, максимальная комплектация малышки КИА Пиканто без дополнительных опций стоит 809 900 руб. И это тоже с учетом всех предновогодних скидок. Это просто для сравнения цены на городской малюсенький хечбек корейского производства А-класса и большого брутального, сверхкомфортного с панелью из какого-то там офигенного материала внедорожника. И не надо говорить, что Пиканто за эту цену никто не возмет, как ни странно берут, как и Патриота.
Что касается Дастера, 1.6 в полном приводе я брал сознательно, мне понравилась связка этой коробки с этим двигателем (судя по продажам - она во всем мире всем нравится), 2.0 имеет определенные особенности, которые мне не нужны. Б/у взял потому, что это машина для охоты, она у меня вторая, на ней никто кроме меня не ездит, а брать машину в салоне и загонять ее в тайгу, в кустарник и болота - мне показалось кощунством. Зарегестрировался я на этом форуме потому, что я восхищен Дастером. У меня много было машин, еще больше я их ремонтировал, есть с чем сравнить. Дастер, при всей своей простоте, а может и благодаря ей, машина великолепная, способная дать фору даже некоторым значительно более престижным машинам. Во-первых, она непривычно и невероятно надежная, напоминает мне 78-й крузер. Да, нет рамы. Если честно - жаль, что ее нет, но и без нее машина вполне справляется. Да, жесткая панель, но в других машинах она в принципе ничем не лучше, такой-же жесткий пластик, разве что текстура чуть иная, зато в Дастере он толстый, и он не скрипит и не гремит. С завода пытались положить какую-то шумку, спорить не буду, ерунда, надо менять и делать нормально, но ведь по крайней мере ПЫТАЛИСЬ! На многих значительно более дорогих машинах и этого нет.... И так во всем! Во-вторых, Печникъ тут говорил о росте продаж у Патриота... с такими скидками - не удивительно. Но за Дастер проголосовали рублем, евро, песо, долларом, рупией... во многих странах и это прекрасно его характеризует.

[andimorgan]

Я вот дааавно думаю. А не поставить ли Дусика на раму? Нивы ставили, Волги ставили, даже гольф2 ставили .... .

vBulletin [media]

vBulletin [media]

[Panzerschreck]

andimorgan, рамный Гольф выпускался серийно под названием Кантри.
Как же он мне нравится...

[Останий]

P.S. Можете сколько угодно ругаться, тыкать в каждого, называть разными словами - не жалко, за владельцами некоторых моделей машин давно замечена неадекватность поведения и это на многих форумах, но никогда Дастер не станет Патриотом (к счастью и слава Богу, даже если его совсем убить), и никогда Патриот не станет Дастером (сколько в него не вкладывай) чтобы их можно было адекватно сравнить. Разные это машины, слишком разные. Считаете, что у Патриота лучше проходимость - да, разве здесь кто-то спорит с этим? Считаете, что его покупают только богатые люди - я даже спорить не буду, лично я не настолько богат чтобы его содержать, я лучше возьму машину подороже, пусть даже втрое дороже, но чтобы она служила мне верой и правдой, а не периодически требовала от меня близости - для этого у меня есть жена. Да, я не смогу на Хонде съехать с асфальта (для того Дастера и взял), но выше в этой-же теме и владельцы Патриота не рекомендуют новым владельцам Патриота съезжать с асфальта, если те проблем не хотят. И это заметьте не мои слова, это весомые слова ВЛАДЕЛЬЦА Патриота!
В общем... надоела мне эта полемика никчемная. Все выше сказанное - мое личное мнение, на которое мне государство дало право иметь и высказывать и не вам его у меня отнимать. Dixi.
ИМХО.