Альтернативные боковые зеркала

[Alex_SSN]

Сообщение от Prous

Всё зависит от длинны рук водителя. Например я сижу гораздо ближе в рулю, чем на вашей фотографии и соответственно передняя правая стойка "откусывает" мне часть зеркала, примерно 20%

Я когда то тоже любил сидеть близко к рулю, пока меня не разубедили в этом... Ограниченное пространство сильно сковывает движения в экстремальных случаях, особенно движения ног...

У меня длина рук примерно 76 см. и мне очень удобно в таком положении.. Насколько я понимаю, угол в локтях должен быть более 90 градусов.
Иногда смотришь как едут водители, у которых руки настолько сильно согнуты в локтях, что страшно за них становится...

В любом случае Ваш вариант - это достойный аргумент в пользу еврозеркал!!!

[bubba]

Сообщение от Alex_SSN

Так у вас личная неприязнь не к Эргону, а к асферике в целом!!!
Асферика всегда была специфична... При чем не зависит от производителя...
Но ведь никто Вам не запрещает использовать сферическое зеркало вместо асферического... Или вообще стоковое плоское...

1. Я ездил и езжу через день на авто с асферикой (см.подпись), до этого была фиеста - оба зеркала - асферика. Отличная аферика, скажу я Вам, а не то что г..вняный эргон...
2. Не я один плевался от эргона...
3. Ваши посты про еврозеркала похожи на "спор о вкусе устриц с теми, кто их ел" (с) М.Жванецкий...

[u313]

Сообщение от Alex_SSN

Асферика всегда была специфична... При чем не зависит от производителя...

Асферика ОЧЕНЬ зависит от производителя, только сложно найти приличного. Обычно приличную асферику ставят с завода, а вот все аналоги... мягко говоря, не дотягивают. На Дастер уже два раза пытался асферику поставить, но все не то, именно что "комната смеха", не иначе. А вот с родным асферическим на Кангу 8 лет откатал на работе, ну очень удобно. И на фордах сейчас асферика стоит с двух сторон (катаюсь часто по работе) - тоже абсолютно нормально и удобно.
Видимо хорошая асферика - это ох как не просто.

---------- Добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее написано было в 19:24 ----------

Сообщение от Alex_SSN

А если кому не нравится асферика, то можно использовать сферическое зеркало...

Так с завода обе сферы и идут. Слева более плоская, справа покруче естественно.

[Alex_SSN]

bubba, u313, ну незнай...
Я действительно не могу рассуждать, потому что в первый раз езжу на асферике...
До этого на Ниве были простые сферические...
Я просто, чисто теоретически, не могу понять как асфериса может зависеть от производителя...
Сам принцип асферики заключается в том, что в определенном месте зеркального элемента начинается изменение радиуса кривизны... Именно ЭТО и позволяет впихнуть невпихуемое в обзорную часть зеркала!!!
Естественно, что без искажения это НЕВОЗМОЖНО!!!
Другое дело - сферическое зеркало. Там ВСЯ поверхность зеркала имеет небольшой постоянный изгиб и поэтому искажения настолько малы, что их незаметно!!!
Но и обзорная часть уменьшатеся...
Как вариант, у разных производителей разный радиус изгиба асферической части зеркала. Возможно на том же Форде этот радиус больше, поэтому и искажения меньше, но тогда и обзорность меньше!!! Тут иначе невозможно!!! Сами вот подумайте...
Неужели на моей асферике такие сильные искажения???
Попробую завтра сфоткать так, чтобы какой нибудь объект попал в область асферичесой части... И выложу на ваш суд!

[alexx_prg]

Сообщение от Alex_SSN

Я просто, чисто теоретически, не могу понять

Сообщение от Alex_SSN

Сами вот подумайте...

Опираясь исключительно на теорию, вы ведёте спор с теми, кто использует такие зеркала на практике.

Сообщение от Alex_SSN

Попробую завтра сфоткать так, чтобы какой нибудь объект попал в область асферичесой части...

Бессмысленно. У фотоаппарата один глаз, у человека два.

[Alex_SSN]

Сообщение от u313

Так с завода обе сферы и идут. Слева более плоская, справа покруче естественно.

А я думал, что они плоские...
Сейчас достал и посмотрел. Действительно сферические...

---------- Добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее написано было в 19:47 ----------

Ну ладно, если кто то считает, что зеркала Эргон - это фигня, то я не буду спорить, т.к. сравнивать мне не с чем...
Но давайте вернемся к отправной точке нашего разговора, а именно. Я утверждал, что еврозеркала фактически не увеличивают ШИРИНУ обзора. Кроме случаев, когда правое зеркало перекрывается стойкой...
Сейчас вот получил от человека габаритные размеры зеркального элемента еврозеркала и вот что получилось:
1. максимальная ширина еврозеркала 145 мм, против 155 мм. штатного
2. максимальная высота обоих зеркал составляет 130 мм.
3. максимальный выступ еврозеркала в сборе от кузова авто составляет 250 мм. У обычного зеркала смогу замерить чуть позже... Но думаю, что примерно на 40 мм меньше.

Вывод: если у вас изначально правое зеркало не загораживается стойкой, то замена на еврозеркала будет носить в основном эстетический характер!
Фактически ШИРИНУ обзора они не добавят! При условии, что на еврозеркале не используется более изогнутая сфера. Только она может добавить увеличение обзора. И то не факт, что на еврозеркалах различных производителей используются зеркальные элементы с одинаковым радиусом изгиба... Это так же верно, как и утверждение, что для штатных зеркал у разных производителей разные радиусы изгиба... Получается, что установка еврозеркал - это лотерея...

[bubba]

Alex_SSN, вот Вы упрямый теоретик...
По поводу асферики эргон могу сказать только то, что качество изготовление отражающей поверхности как минимум плавает, как максимум просто г... Возможно, Вам попался нормальный экземпляр, а я в магазе смотрел в хреновый... Но не я один... А многие заказывают в инет-магазинах, и получают херню за свои кровные по почте или курьером...
По поводу еврозеркал - я сразу писал в начальных постах на эту тему, что на вид кажется, что разницы нет, а установив на машину, чувствуешь разницу, и особенно когда переходишь обратно на штатные, как я, купив нью дуст и "ослепнув" (всегда разница более ощутима, когда переходишь с хорошего на плохое, т.к. когда наоборот, быстро привыкаешь, и кажется, что так и должно быть)... Я просто смирился, приноровился, поставил салонный сферический "бродвей" 27см, головой стал активнее крутить, наклоняться, чтобы "за угол" зеркала заглянуть и т.п... Как-то так вышел из слепоты... Ещё у меня вставные "родные" ветровики, которые закрывают треть правого зеркала, слава богу они ещё просто дымчатые, но хоть прозрачные более-менее... А длинная нога еврозеркал решила бы проблему ветровиков...
И ещё - когда брал кетай-еврозеркала на прошлый дуст, они стОили 1800 в сборе с эл.регулировкой и обогревом, асферический говно-эргон стОил емнип 750р только зеркальный элемент... У меня просто не было сомнений, что это г.. - деньги на ветер...
И нет никакой лотереи в покупке еврозеркал. Их делают несколько европейских брендов, название помню только одно - alcar кажется, но их точно больше.. А кетайцы делают точные копии, при их уровне технологий это не проблема, и они ни разу не хуже... А я вот не исключаю того, что и евробренды - это то же кетай с еврошильдиком и ценником в два-три раза...

[Alex_SSN]

Сообщение от bubba

Alex_SSN, вот Вы упрямый теоретик...

Естественно! Думаете было бы лучше без теоретических рассуждений тупо купить еврозеркала, заплатив при этом не большие, но все таки деньги, потратить время на установку, а потом осознать, что результат не стоил этого???
Я всегда подхожу к вопросу вначале с теоретической точки зрения.

Сообщение от bubba

По поводу асферики эргон могу сказать только то, что качество изготовление отражающей поверхности как минимум плавает, как максимум просто г... Возможно, Вам попался нормальный экземпляр, а я в магазе смотрел в хреновый... Но не я один... А многие заказывают в инет-магазинах, и получают херню за свои кровные по почте или курьером...

На Ниву покупал в магазине Би-Би, На Дастер заказывал в Emex
Никакие искажения изображения не замечены ни в первом, ни во втором случае!!!
Я даже не представляю что там может быть такого, что многим не нравится...
Не то чтобы я особо парился за этот Эргон, но ведь действительно проблем не наблюдаю...
А вот купил внутрисалонное сферическое зеркало того же Эргона и сразу сдал обратно в пункт выдачи товара Emex. Там действительно зеркальный элемент в верхней и нижней части имели искажения...

Кстати, по ссылочке, где обсуждается асферика от Эргон выяснилось, что имеется оригинальный Эргон и подделка... Так что не нужно судить о бренде, не разобравшись с вопросом до конца!

[bubba]

Alex_SSN, ну и ОК... опять же выше много-много постов назад писал - не агитирую... делюсь опытом...
а выяснять про подделки - дороже... да и вопрос подделки - спорный... это скорее трактовка... кстати я был в магазе на южном порту, который торгует ТОЛЬКО эргоном... наверно спецом одной подделкой...

[Alex_SSN]

Вот уже второй день ловлю себя на мысли, что вглядываюсь в ту небольшую часть правого зеркала, которая прикрывается ветровикои и стойкой...
Вспоминается анекдот про бороду:
Студент подходит к профессору и спрашивает:
- Профессор, а вы когда спите - бороду под одеяло кладете или на одеяло?
- Да вы знаете, молодой человек, не думал...
Через неделю, профессор ловит в коридоре студента:
- Слушай, парень, ну ты и сволочь!!! Я уже неделю заснуть не могу и так неудобно, и так неудобно.

Ну в общем мотивация по замене штатных зеркал на еврозеркала понятна...
Свое мнение по этому поводу я уже озвучил и вряд ли его поменяю...
Но давайте раскроем тему до конца. Остались вопросы:
1. Какие зеркала брать? Погуглив форумы а нашел 2 вида зеркал: RNDUS10451XR/RNDUS10451XL и VM6802EHPR/VM6802EHPL. Они совершенно идентичны или все таки имеют различия?
2. Где брать? Зеркала европейских продавцов имеют высокую стоимость... Имеются ли подобные зеркала у китайских поставщиков? Например на Алиекспресс я ничего подобного не нашел...

[Alex-781]

Добрый день! Отличается производитель. Первые - tyg. Вторые - view max. Судя по отзывам на сторонних форумах первый производитель более качественно делает продукт.

[u313]

Сообщение от Alex_SSN

Я просто, чисто теоретически, не могу понять как асферика может зависеть от производителя...

Дык! Асферика - действительно сложный загиб зеркала, который в отличии от сферы сделать не просто, тут и математика нужна и производство с нормальным тех.процессом. И если сделано не правильно, то теряешь чувство дистанции с рядом едущими (и видимыми в эти зеркала) машинами, очень не приятно. С норм. асферикой такого ощущения нету, все четко.
Причем в магазе вроде смотрел - все норм, а на машине не уютно, снял через неделю мучений.
А конкретно у эргона сделано так, что первая часть (основная) зеркала имеет меньший загиб чем у родной сферы, потом загиб... в результате по факту обзор в такое асферическое зеркало точно такой же, как и родную сферу. Специально в гараже сравнивал. Да еще и с искажениями. И нафига такая радость? Жалко что мы далеко друг от друга, а то бы показал разницу.

Да и толковая сфера тоже не плоха - были давно на работе Вольво 460, маленькие вроде зеркала... но видно ВСЕ, просто правильная сфера.

[bubba]

Сообщение от Alex_SSN

1. Какие зеркала брать? Погуглив форумы а нашел 2 вида зеркал: RNDUS10451XR/RNDUS10451XL и VM6802EHPR/VM6802EHPL. Они совершенно идентичны или все таки имеют различия?
2. Где брать? Зеркала европейских продавцов имеют высокую стоимость... Имеются ли подобные зеркала у китайских поставщиков? Например на Алиекспресс я ничего подобного не нашел...

По-моему Вьюмаксы дороже. Разницы, думаю, нет особой, и то и то кетай-тайвань и иже с ними. Я брал тогда RNDUS10451XR/RNDUS10451XL. В Мск есть инет-магазин автодубок, с самовывозом, там было дешевле всего, что удалось найти в инете весной 2014г. Сейчас не знаю...

[CaptZ]

А чем Политех не устраивает? http://www.carmirror.ru/catalogue.php?part=29
Они правда не складные. Да и пластик тонковат, но видно в них хорошо.

[ev.sin]

Зеркала не устраивают категорически меня лично,имхо.
Только то что тут предлагают на альтернативу во первых по виду еще большее гуано чем родные, а во вторых еще не известно будет ли обзорность в них лучше.
Мне кажется единственный выход на разборке пару зеркал от известной модели,обзорность которых не вызывает сомнений (спортаж,мисубиси,да МБ в конце то концов)со всем функционалом(подогревы,повторители,регулировки можно и складывание) и колхозить колхозить.

[Alex_SSN]

Сообщение от ev.sin

и колхозить колхозить.

Вот это то и пугает...

Если отбросить эстетическую составляющую данной модификации, то я бы с удовольствием приколхозил "лопухи" от Нивы...

[bubba]

Сообщение от ev.sin

Зеркала не устраивают категорически меня лично,имхо.
Только то что тут предлагают на альтернативу во первых по виду еще большее гуано чем родные, а во вторых еще не известно будет ли обзорность в них лучше.
Мне кажется единственный выход на разборке пару зеркал от известной модели,обзорность которых не вызывает сомнений (спортаж,мисубиси,да МБ в конце то концов)со всем функционалом(подогревы,повторители,регулировки можно и складывание) и колхозить колхозить.

Ещё один не евший устриц...

[u313]

Что ни говори, но именно родные зеркала (особенно окрашенные в цвет кузова, на привеледже) смотрятся (на мой взгляд) лучше и гармоничнее всего. Кроме того, они самые крепкие. Лично меня обзор слева практически устраивает, а вот справа да, мертвая зона недецкая. Пока лечусь панорамкой в салоне и сферическим зеркальцем около правой стойки на лобовом. Но хотелось бы просто более сильную сферу справа (сам зеркальный элемент), если уж асферику приличную найти не получается. Интересно, есть такие?
PS Да и левую сферу можно посильнее...

[zhiv]

u313, думаю вариант с Грантовскими зеркалами предложенный sova как минимум не слабее.
И решает проблемы с мертвой зоной.

[JustTheGuy]

zhiv, ГранТовскими, наверное? А то я сначала не понял, шо за зеркала такие))