Бензин плюс газ

[МАКС31RUS]

Сообщение от Serjikb

Моему пофиг, что мороз, что не мороз, как только 380 км на компе, так сразу же отключается газ и на заправку.

В принципе расход газа примерно соответствует расходу бензина +15%-20%(в литрах, как и должно быть) в похожих режимах эксплуатации, у меня.

[Андрей 73]

Форумчане!Крейсерская скорость у меня 130-160 и возникает вопрос:Ставить газ или нет?Побаиваюсь за клапана и головку,все знакомые -тихоходы,спрашивать у них не вижу смысла.

[jimmik]

Сообщение от Андрей 73

Форумчане!Крейсерская скорость у меня 130-160 и возникает вопрос:Ставить газ или нет?Побаиваюсь за клапана и головку,все знакомые -тихоходы,спрашивать у них не вижу смысла.

Ничего не бойтесь, все машины на газу, скорости повыше ваших постоянно, пробег у самой слабенькой, в отношении клапанов, машинки 120т.км.
До сих пор ездит, подвеска быстрее развалится, чем клапана.

---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее написано было в 19:59 ----------

Сообщение от Creat0r

Каким образом замерен расход на 170? Тоже с помощью специально разработанного борткомпа? Или удалось передвигаться на скорости не ниже 170 км/ч хотя бы минут 40 непрерывно, чтобы это хоть как-то отразилось на среднем расходе, посчитанном по заправкам?
Я не идиот, чтобы низэнко летать на 170, но при постоянном движении на 140 км/ч по платному участку М4 средний расход на 20 км участке как раз 14 л/100 км.
Свечи дадут максимум 5% экономии (самые лучшие в сравнении с самыми убитыми). Фильтр, MAP и лямбда в системах ГБО 4-го поколения на повышенный расход газа относительно расхода бензина не влияют никак.

Начну со свечей, 5% это уже достаточно, мап сенор в бензиновой части это тоже прилично, тот который ставят на заводе имеет очень сильный разброс по характеристикам, поэтому и пишут люди о разном расходе.
лямбда зонд ещё больше влияет, поэтому у многих пока автомобиль новый и расход ниже. А по мере засирания ДК, возрастает расход. бензиновая система контролирует и управляет газовой и поэтому они жестко связаны.
А по поводу моего расхода, я тоже езжу по М4 и бывают дни когда свободно в область и заправившись при съезде с трассы в домодедово на сумму чтобы хватило до Ожерелья, я втапливаю и 80 км еду 150-170(местами бывает и больше). Ну кроме остановки на платном проезде и снижения до 130 перед двумя камерами. Отсюда и практически точный расход. Когда еду в Москву, то практически всегда на такой скорости, но газ остается и зная сколько я трачу в городе остатки, то потраченное высчитывается нужным образом.

[rich]

Мой баллон 65 литров. На заправке обычно влазит около 50-52 литров газа. Этого количества хватает на пробег по городу около 420-450 км. Прошивка модуля впрыска - Евро2.

[jimmik]

Сообщение от rich

Мой баллон 65 литров. На заправке обычно влазит около 50-52 литров газа. Этого количества хватает на пробег по городу около 420-450 км. Прошивка модуля впрыска - Евро2.

Это отличный результат, а двигатель какой 1,6 или 2л.

[Андрей 73]

Сообщение от jimmik

Ничего не бойтесь, все машины на газу, скорости повыше ваших постоянно, пробег у самой слабенькой, в отношении клапанов, машинки 120т.км

Спасибо!Успокоил,в хорошем смысле слова.

[zhiv]

Сообщение от Андрей 73

Форумчане!Крейсерская скорость у меня 130-160 и возникает вопрос:Ставить газ или нет?Побаиваюсь за клапана и головку,все знакомые -тихоходы,спрашивать у них не вижу смысла.

Обычно ГБО 4-го поколения, на оборотах выше 3000 об/мин* переходит на довпрыск бензина или полностью на бензин.
* Величина перехода настраивается.

[advokat86]

Сообщение от zhiv

Обычно ГБО 4-го поколения, на оборотах выше 3000 об/мин* переходит на довпрыск бензина или полностью на бензин.
* Величина перехода настраивается.

На лачике этого не делал и на Дастера тоже не вижу смысла. Зачем ставить гбо чтоб в итоге ездить на бензине?

[rich]

Сообщение от jimmik

Это отличный результат, а двигатель какой 1,6 или 2л.

Двигатель 2.0

[zhiv]

Сообщение от advokat86

На лачике этого не делал и на Дастера тоже не вижу смысла. Зачем ставить гбо чтоб в итоге ездить на бензине?

оно все равно заводится на бензине
не то что в древние времена, Рязанка и хоть совсем бак снимай.

[advokat86]

Сообщение от zhiv

оно все равно заводится на бензине :

Издержки гбо 4 поколения. Но если уметь с ним обращаться то можно сразу на газу завести
Но прогрев на бензине не так затратно как впрыск после 3 тысяч.
Кто в теме тот меня понял. И сказал спасибо!!!

[zhiv]

Сообщение от advokat86

Издержки гбо 4 поколения. Но если уметь с ним обращаться то можно сразу на газу завести
Но прогрев на бензине не так затратно как впрыск после 3 тысяч.
Кто в теме тот меня понял. И сказал спасибо!!!

Ты сравни размер кастрюли Рязанки



и современных редукторов.

Рязанка позволяла в -40°С, что бы не залить свечи бензином, завести на газе и затем сразу переключить на бензин, что бы не заморозить редуктор!
Народ просто офигивал от этого. Они на бензине машины завести не могли, а тут на газе заводится!

[advokat86]

zhiv, да в курсе многих вещей. Не первый день на газу

---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее написано было в 22:33 ----------

На картинке наша тюменская батарейка, которую многие не дооценивают, но свои деньги она отрабатывает.

[Creat0r]

Сообщение от Андрей 73

Форумчане!Крейсерская скорость у меня 130-160 и возникает вопрос:Ставить газ или нет?Побаиваюсь за клапана и головку,все знакомые -тихоходы,спрашивать у них не вижу смысла.

На скорости где-то от 140 и выше практически половина времени работы двигателя будет в режиме Open Loop, т.е. без контроля со стороны лямбда-зонда. На бензине в этом режиме штатный мозг работает по "обогащённой" карте без коррекций. Поэтому очень важно правильно настроить газовую кривую, чтобы и газовую смесь обеспечить правильного состава. В особенности важно не обеднить, а то недогоревший кислород примется пожирать тарелки клапанов

Сообщение от jimmik

Начну со свечей, 5% это уже достаточно, мап сенор в бензиновой части это тоже прилично, тот который ставят на заводе имеет очень сильный разброс по характеристикам, поэтому и пишут люди о разном расходе.
лямбда зонд ещё больше влияет, поэтому у многих пока автомобиль новый и расход ниже. А по мере засирания ДК, возрастает расход. бензиновая система контролирует и управляет газовой и поэтому они жестко связаны.

Ну так неисправные датчики и бензина повышенный расход вызовут. Не нужно создавать у людей впечатление, что после установки ГБО надо прям все датчики по кругу менять много раз. У нас тут всё-таки достаточно свежие дастеры в основном, а не 20-летние жыгули.

Кстати, неточная работа MAP хорошо видна на борткомпе по излишним скачкам параметра STFT при работе на бензине. А "засранный" лямбда-зонд будет вызывать те же скачки STFT, плюс большие отклонения LTFT.

Сообщение от jimmik

А по поводу моего расхода, я тоже езжу по М4 и бывают дни когда свободно в область и заправившись при съезде с трассы в домодедово на сумму чтобы хватило до Ожерелья, я втапливаю и 80 км еду 150-170(местами бывает и больше). Ну кроме остановки на платном проезде и снижения до 130 перед двумя камерами. Отсюда и практически точный расход. Когда еду в Москву, то практически всегда на такой скорости, но газ остается и зная сколько я трачу в городе остатки, то потраченное высчитывается нужным образом.

Советую сбросить штатный борткомп перед поездкой, а потом, когда газ закончится, глянуть среднюю скорость. Не будет там 170. Я думаю, там даже 100 не будет.
Я же говорю про честные постоянные 140+ и расход, рассчитанный специальным откалиброванным борткомпом, читающим все данные непосредственно из газомозга.

[jimmik]

Сообщение от Creat0r

1.На скорости где-то от 140 и выше практически половина времени работы двигателя будет в режиме Open Loop, т.е. без контроля со стороны лямбда-зонда. На бензине в этом режиме штатный мозг работает по "обогащённой" карте без коррекций.


2.Ну так неисправные датчики и бензина повышенный расход вызовут. Не нужно создавать у людей впечатление, что после установки ГБО надо прям все датчики по кругу менять много раз. У нас тут всё-таки достаточно свежие дастеры в основном, а не 20-летние жыгули.

3.Кстати, неточная работа MAP хорошо видна на борткомпе по излишним скачкам параметра STFT при работе на бензине. А "засранный" лямбда-зонд будет вызывать те же скачки STFT, плюс большие отклонения LTFT.


4.Советую сбросить штатный борткомп перед поездкой, а потом, когда газ закончится, глянуть среднюю скорость. Не будет там 170. Я думаю, там даже 100 не будет.
Я же говорю про честные постоянные 140+ и расход, рассчитанный специальным откалиброванным борткомпом, читающим все данные непосредственно из газомозга.

1. Я настраиваю газовое оборудование по лямбде на этих режимах, поэтому у меня нет обогащения и лямбда скачет, как и не при обогащении.
2.У меня свежий дастер(2года), но ДК уже дает медленный отклик, пора на замену.
3. Я в терминах не понимаю, просто уже на второй машине знаю, что при замене якобы исправного мап, расход падает значительно и при этом чувствуется, что обороты набираются легче, как при оптимальной рабочей смеси.
4. Я БК не пользуюсь, я просто втапливаю и несусь с нужными мне 160, никому не моргаю, просто объезжаю. Поэтому мне непонятны такие термины как средняя скорость. Она у меня практически всегда максимальная. Причем не на коротком отрезке, а на протяжении 50-80км., по которому мы и считаем расход.
И последнее, чип тюнеры тоже хвалят свои прошивки, говорят умными терминами и отзывы о них офигенные, но у меня они не едут, потому что теория одно, а на практике другое.
Спасибо за внимание!

[AVI]

Сообщение от zhiv

Обычно ГБО 4-го поколения, на оборотах выше 3000 об/мин* переходит на довпрыск бензина или полностью на бензин.
* Величина перехода настраивается.

При установке ГБО мне инженер обьяснил,что довпрыск происходит при резком ускорении на пониженных передачах.Во время спокойного движения даже при оборотах в 4000 т впрыска бензина не происходит

[drbig]

Сообщение от AVI

При установке ГБО мне инженер обьяснил,что довпрыск происходит при резком ускорении на пониженных передачах.Во время спокойного движения даже при оборотах в 4000 т впрыска бензина не происходит

Бред - первый раз слышу.

[AndreyNag]

ГБО Landyrenco, довпрыск отключен и поэтому кручу только до 3500. В 99% случаев хватает и еще остаётся. В 1% ситуаций на дороге переключаюсь на бензин. Секундное дело.
Вопрос знатокам: есть ли разница в скорости умирания лямбдов при езде газ/бензин или только бензин? Ну и если не трудно, то приведите среднестатистические сроки разумной замены датчиков.
Спасибо.

[Creat0r]

Сообщение от drbig

Бред - первый раз слышу.

Не всё, что слышится в первый раз, является бредом.

В системе KME Nevo, к примеру, можно отдельно настроить переключение на бензин по множеству условий (превышение заданных оборотов, нагрузки, температуры и т.д.), а можно отдельно настроить "довпрыск" бензина вместе с газом на заданных оборотах при превышении заданной нагрузки.

[Sem 13]

[QUOTE=AVI;798996]Поставил сегодня ГБО Ловато Smart.За 30000 р первые впечатления неплохие буду тестировать дальше.Отличие от E-GO контрукция фильтра возможность устанавливать довпрыск бензина от 3500 об. Сразу заказал офориление документов для регистрации в ГИБДД[/QUOTE Допрыскивает гбо 4 все , а прогромирывание на обороты это развод на деньги , небудет гбо лить бенз после 4.5 . Допрыск бензина идет при кик даун .