Сильно отдают в руль неровности дороги , баг или фича ? :)

[П Н Н]

Хочется вставить свои 5 копеек по рулевому. В 12 году купил патриота и три года боролся с рулевым пока не плюнул на все это дело, в заводскую конструкцию разработанную безрукими конструкторами все равно не чего не впихнешь и не исправишь, а всего навсего рулевой механизм отлит в Германии, а подшипники наши, соответственно зазоры допуски и т.д.. Так и в Дасторе машина полностью сырая, бестолково конструктивно собрана, днище не усилено вообще ни как, стойки кузова выполнены с грубо говоря из фальги как и весь в принципе кузов. От суда и рысканье по дороге, уклоны дорог и значительные биения в рулевое колесо. Если говорить по взрослому мы же понимаем, что любое биение руля на не ровной дороге эта цепочка износа деталей от руля до механизмов ГУРа и до подшипников в колесах или на оборот и мое личное мнение резина в заводском исполнении вообще роли не играет, 100% самообман . Будем надеется, что жопорукие разработчики всех выпускаемых автомобилей будут признавать свои ошибки и следовательно устранять их в процессе тестирования и вывода авто на рынок. Имею два Дастера 12 и 13 гг.в. двушки и WDшные пробеги до 55 т.км, поведение авто на дороге разное при одинаковой родной летней и зимней забугороной резины. Ездил пару метров на машине знакомого дак у его Дастера руль вообще бьет точнее выбивает из рук при скорости до 15 км +-. Если кто-то все же допетрит и решит эту проблему большой респект и с сылочку в студию, а модераторы думаю решат как отблагодарить кулибина. Хотя за ранее знаю, что без конструктивного вмешательства не обойтись и это уже бьет по карману.

[odin_volk]

П Н Н, ну уж что-то больно круто ты завернул.
По биению руля - думаю, у тебя давление в шинах больше 2 атм., поэтому так может быть. Ну ещё надо смотреть, что за резина стоит, какой развал-схождение, а уж потом делать такие выводы.

---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее написано было в 13:04 ----------

Да, насчёт днища - это все таки машина больше для города, а не танк для бездорожья

[П Н Н]

Выкини эту идею из головы и не говори ее ни кому, спусти на простых жигулях одно до 0,5 Атм и проедь, сам все поймешь, будет лишь подяг в ту сторону и не какого биения. РЕЧЬ совершенно в другом - либо в косячном ГУРе - либо в гуляние банально железа, к №2 я более расположен. Позыв мой к обладателям такой, что можете прыгать с манометром и компрессором или наивно думать , что резина за 10-15 т.р. г..но, а за 30-40 панацея (да панацея но в других характеристиках) или развал схождение где-то лучше где-то хуже,--все просто КОНСТРУКТИВНЫЙ недостаток и мы с ним будем ездить до талого к стати так же как и с роликами ГРМ и навесных агр-ов, ну эта совсем другая история.

[odin_volk]

Сообщение от П Н Н

Выкини эту идею из головы и не говори ее ни кому, спусти на простых жигулях одно до 0,5 Атм и проедь, сам все поймешь, будет лишь подяг в ту сторону и не какого биения. РЕЧЬ совершенно в другом - либо в косячном ГУРе - либо в гуляние банально железа, к №2 я более расположен. Позыв мой к обладателям такой, что можете прыгать с манометром и компрессором или наивно думать , что резина за 10-15 т.р. г..но, а за 30-40 панацея (да панацея но в других характеристиках) или развал схождение где-то лучше где-то хуже,--все просто КОНСТРУКТИВНЫЙ недостаток и мы с ним будем ездить до талого к стати так же как и с роликами ГРМ и навесных агр-ов, ну эта совсем другая история.

П Н Н, если ты обращаешся с этими словами ко мне, то бесполезно, у меня такого БИЕНИЯ РУЛЯ НЕТ.
Если у тебя есть такое БИЕНИЕ РУЛЯ - это твои проблемы, мой совет купи РолсРойс или вертолет, или самолет - что хошь, и не морочь людям голову.

[прибалт11]

П Н Н, п.41...вот честно...ничего не понял.....
У меня отдавало в руль дорога своими неровностями пока банально не поменчл рулевую рейку.....Теперь без проблем. Просто надо немного за исправностью машины следить....

[П Н Н]

Да речь-то не в этом, в дискуссии вообще вступать не мой конек.. Просто более полу года смотрю для себя темки, люди посты открывают следовательно есть вопросы, а им дают советы образно говоря (открути , залей, подуй, протри , подкачай) которые вообще близко к вопросу не имеет отношения, ну и т.д..
-odin_volk без обид, -- по рулевому тебе значит повезло. У меня техники было много от ВАЗ 01й до 100го и везде своими ручками чинил да чинил все подряд вот и есть как бы с чем сравнить. Весной продал Т.Ноах 10 г.в. тоже был гемар с рулевым, там правда другие цены и электро, а не ГУР, но благодаря форуму решили проблему с ребятами причем за реальные копейки, а здесь как-то все в сторону уходит и можно до бесконечности. Как-то так. Еще раз odin_volk без обид.

[прибалт11]

Просто такие технические вопросы точно определяются на сервисах, а на форуме можно выдвигать предположения и делиться опытом..... Но точную диагностику неисправности так не делают.....Это как примерно к доктору за диагнозом через интернет обратиться

[odin_volk]

П Н Н, вообще не обижаюсь, давно понял уже - у каждого человека есть свои болячки, о которых он говорит, это нормально.
По рулевому - здесь столько всего написали об этом, просто спокойно почитай, может найдешь решение вопроса. Если нет - значит ищи сам и делись с нами решением, этим ты можешь кому то помочь.
По другим машинкам - не знаю, уже вторые права поменял, всяко было, может не так как у тебя, по другому. Первая машина была отцовская, москвич 406, потом понеслось. Поэтому и говорю так.
А машинки сейчас все стали как одноразовые носки - сносил и выкинул, г.... одним словом.

[Роман Сочи]

Ну вот смотри с рулевым не у всех проблемы, у меня тоже не бьет и тп. а кузов да, слабый, я вывесил колесо и повело его, дверь еле закрыл потом, я бы на твоем месте попробовал найти рядом с собой клубня у которого не наблюдаются проблемы с рулевым и поменял на пять минут передние колеса чтоб точно исключить это, у меня на другой машине при разгоне било руль, балансировка в 0, а резина была косячная, хоть и бренд, видно яму словил "волшебную".

[Ворчун2014]

Может вы о разном? У меня тоже в руль отдает на кочках. Не на скорости болтает, а вот на мелких неровностях очень отчетливо на руль приходит, как будто рейка подразболтана, чтоль. И так с новья и не скрипит ниче. Журналюги , кстати тоже многие эту особенность отмечают. Возможно это из-за того, что у нас подрамник тупо болтами к кузову прикручен, или в креплении рейки к подрамнику демпфера никакого нет, не знаю. Но ньюанс такой есть.

[П Н Н]

Ворчун2014 в точку. Болтанка руля именно по не ровной дороге, а точнее канавчетой гребенке,а еще точнее сельская дорога (улица) отсыпанная щебнем. По асфальту все окей, повороты тоже нормально. Просто в первых постах зашел из далека, мол мужики много воды и эффекта "0" в решении КОРНЯ вопроса и читать актуальную тему, где не о чем. Не знаю- это мою личное мнение, если просто как бы поговорить есть -БЕСЕДКА- где-то -КУРИЛКА- где уже страниц под лям и каждый говорит как бы о чем душа болит.
-Роман Сочи -в том то и дело что два авто под задницей, бежать то и не надо далеко. 12 г. замучился с роликами, а у основного 13 г. болтанка при скорости грубо говоря до 20 км. по кочкам. Мой личный опыт говорит, что слабый кузов и при наезде на препятствие Руль бьет именно в ту сторону каким колесом наехал на Етот камушек или ямку. Следовательно не взирая на подрамник вся хрень , а именно двигательный отсек (лонжероны, подкрылки, телевизор, меж двигательная перегородка ), слабые и переносят момент нагрузки по цепи от колеса через стойку к.... Я не говорю, что эти моменты (сверла, скручивания) колоссальные, но хватает для нудной болтанки по рукам.
Для скептиков говорю, что Дастера у меня два и купил я их от того , что нравится мне автомобиль, есть у него какой-то своеобразный потенциал, отца тоже пересадил с Н.Террано с TD-27 лично пригнанным с Востока еще добрым конструктором на Дастера, так, что лучше проблемы решать по существу без воды и сообща. В голове как бы есть решение вопроса, но времени нет, ведь на дворе летне-"банный" период с утра до самого вечера жара, а надо картошечку подкучать и баньку достроить и т.д. и т.п.

[odin_volk]

П Н Н, вот теперь я кажется понял вас. Вы говорите о продольной и поперечной жесткости кузова - именно это причиной тому, что кузов играет на неровностях, и да в этом случае все неровности отдают в рулевое колесо. А вот на УАЗ Патриоте нет потому, что там жесткая рама есть.
Я правильно понял???

Если это так, то я знаю решение вопроса.

У меня действительно нет такой болтанки руля, или она сведена к минимому.
Кроме того, у меня нет такого скрипучего салона, о котором здесь многие говорят.
Просто у меня жесткость машины больше, кузов меньше играет на различных неровностях.

Я думаю, что причиной здесь пороги, или по другому - подножки. Это металические трубы диаметром 45мм, из нержавейки, на которых закреплены листы тоже из нержавейки. Эти трубы жестко крепятся к кузову, по бокам, снизу кузова, крепление труб конструктивно получается рядом с подрамником двигателя и с лонжеронами, с каждой стороны.
Получается у меня машина доработана так, как вы говорите, поэтому у меня нет болтанки руля.
Все это - побочный эффект подножек от espace.
Года три назад он очень часто бывал здесь на форуме, даже тема своя у него была, у него очень многие форумчане заказывали различные вещи, подножки эти - его изделие, сейчас он на форуме бывает очень редко (но бывает), да и заказать у него наверное ничего нельзя - он с Украины.

П Н Н, думаю, что вам надо списаться с espace, по подножкам он большой дока, думаю как то поможет вам.

---------- Добавлено в 08:29 ---------- Предыдущее написано было в 08:21 ----------

Да, espace сейчас больше обитает в разделе БЕСЕДКА, ищи его там.

[odin_volk]

П Н Н, в дополнение к предыдущему посту. Строго говоря у этих подножек (или порогов) масса достоинств и всего один недостаток (взрослому человеку с их помощью в машину садится нельзя, проблемно).
У меня тоже времени не особо много, но чтобы было понятно о чем я говорю я сюда одно фото скинул, пороги идут снизу, под дверью, фото кликабельно, т.е. можно увеличить

[Carmannick]

П Н Н, Может быть поделитесь мыслями по решению вопроса, честно говоря меня уже задолбал этот стук

[П Н Н]

Мужики не судите строго-просто мысли по данной теме: по порядку.
имеем подрамник который в свою очередь закрыт защитой которая крепится смешными болтами(тиками) на 6, все же жесткость +- приличная значит касяк не в этом, далее с установкой боковых подножек мы достигаем, а точнее устраняем эффект складывания (книжки) то есть образно укрепляем боковины пороги лев. и прав. стороны. Нам же на мой взгляд надо добиться ухода от скручивания салона то-есть обзовем (сверлом). Вот и мысли мои такие, что необходимо ИзобРесть подрамник цельный только под всем авто, чтобы он крепился грубо говоря к штатному подрамнику и салону авто. На это меня с подвигло увиденной видео, как ребята усиливают ВАЗовские переднеприводные пузотерки, таким образом они уходят от кренов в поворотах и минуют кратковременного нарушения развал- схождения кто понимает при газовке колеса смещаются в стороны при торможении стремятся к центру двигательного отсека , в настоящее время данный колхоз уже поставлен на поток в продажу и устанавливается буквально за не большое время. Вот и нам надо каким-то образом смотнировать данный колхоз учитывая особенности кузова, кардана, ну и т.д. и т.п..
-Carmannick- я не в курсе, но как я понял у тебя дизель, а рулевое там какое ГУР или электро. Если электро то стук скорее всего в электродвигателе,(напиши), а если ГУР то обрати на резинки стабилизатора больше в Дасторе в рулевом стучать нечему, хотя и резинки стаба как бы и не рулевое. Как-то так.

[прибалт11]

А проше....типа распорки под капотом между верхом стоек.....не пойдет? На переднеприводных ВАЗах так делали, правда немного для другого...

[П Н Н]

Кстати да, тоже вариант, но фишка не в отдельных элементах усиления, а в одном целом элементе который как бы включает в себя все те отдельные тюненые детали и несет не посредственный каркас прочности под всем днищем(доп рама), который визуально не видно минимум веса и габарита

[прибалт11]

Сообщение от П Н Н

Кстати да, тоже вариант, но фишка не в отдельных элементах усиления, а в одном целом элементе который как бы включает в себя все те отдельные тюненые детали и несет не посредственный каркас прочности под всем днищем(доп рама), который визуально не видно минимум веса и габарита

Тогда только единосваренный металлический прямоугольник под днище по все длине кузова....
Но тогда - это уже подобие рамы, а все автомобили с несущим кузовом (т.е. большинство машин) страдают указанным Вами недостатком....и требовать от них исключения скручиваемости кузова или проще - супержесткости, это как от трактора скорости в 100 км/ч....
Если так принципиально важна была жесткость, то, скорее всего, надо было обращать взор на "рамники"....

[zhiv]

Комментарий модератора zhiv: По теме больше нечего добавить? Дискуссию на отвлеченные темы предлагаю закончить!

[dvil]

Дастер 2014 года полноприводный двухлитровой. Такая же проблема с болтанием руля на мелких неровностях и при езде по асфальтовой колее. Заметил, что болтанка становится более выражена, если нагрузить заднюю часть авто. Симптом присутствует и на летней и на зимней резине. Ездил знакомому мастеру, интересовался , может ли это быть из-за того, что кузов гуляет, он сказал, что маловероятно, т.к. установлен подрамник. Опять же, проблема наиболее явная при небольших скоростях и небольших кочках и трещинах в асфальте.