Обороты двигателя при прогреве

[Tesla19]

Всем привет! Вновь хотелось бы поднять и закрыть проблему повышенных оборотов на прогреве в теплую погоду у рено дастер. По своим наблюдениям отметил что она зависит от температуры охлаждающей жидкости. Точно сказать сложно, на мой взгляд от +14 до +28. Если температура выше или ниже этого диапазона то машина заводиться нормально. (Если считать норму что обороты сразу падают (в течении 1-3 сек) до 900-1000 ). В этой связи привожу несколько видео:
1) Завод автомобиля в холодную погоду t<=14 С:
https://www.youtube.com/watch?v=o795D9YmvEg
2) Завод автомобиля в жаркую погоду t>=28 C:
https://www.youtube.com/watch?v=4BdpkhmJdE0
3) Завод автомобиля в теплую погоду 14 < t < 28 - проблема повышенных оборотов:
https://www.youtube.com/watch?v=pSaQ0RkDX1Y

Но теперь о главном. Диллеры не помогли с решением проблемы. А решить ее все таки удалось. Я не могу дать 100 % гарантии что у всех подобная проблема связана именно с мозгами, может и другая причина. Но чиповщики победили ее поменял программный блок управления!
Соотственно вот видео где происходит завод автомобиля в теплую погоду 14 < t < 28 не на родном стоке :
4) https://www.youtube.com/watch?v=uqAxRaiWKSQ
Сделал это Паулюс, всем известный Павел Иванов. Поэтому если вам надоел подобный косяк мозгов в автомобиле и не хочется мириться, то можете искать представителей Паулюса в вашем городе и перепрошивать ЭБУ впрыска.

[SergeyPershin]

К сожалению спешу Вас разочаровать.Даже прошивка от Паулюса не решает проблему неадекватности оборотов прогрева холостого хода.Езжу на Паулюсе Е2 уже год.
Tesla19, то что произошло у Вас -это временное замешательство.Время это докажет.Сейчас начинается сезон "прыгания" уличной температуры.Вот и убедитесь.

[instal01]

Сообщение от Tesla19

Всем привет! Вновь хотелось бы поднять и закрыть проблему повышенных оборотов на прогреве в теплую погоду у рено дастер.

Ищите подсос на впуске ДУ,не какой прошивкой вы это не исправите.
До прошивки мыл дроссель и смазал кольца силиконом,обороты при запуске упали до 1000 с 1300. После прошивки не чего не изменилось.
Недавно делал ТО и с заменой воздушного фильтра решил промыть заслонку и кольца,смазку не наносил.
Итог,при пуске 1200.
У мну две машинки на его прогах,возможна некая стабилизация но не лечение.

[Tesla19]

Сообщение от instal01

Ищите подсос на впуске ДУ,не какой прошивкой вы это не исправите.
До прошивки мыл дроссель и смазал кольца силиконом,обороты при запуске упали до 1000 с 1300. После прошивки не чего не изменилось.
Недавно делал ТО и с заменой воздушного фильтра решил промыть заслонку и кольца,смазку не наносил.
Итог,при пуске 1200.
У мну две машинки на его прогах,возможна некая стабилизация но не лечение.

Искал подсосы, менял кольца на ДУ, делали промывку ДУ. Ничего не помогало, обороты так же оставались повышенными... Помогла только прошивка от Паулюса. На соседнем форуме сообщается что еще лучше работает прошивка от Виктор Ledokol.

---------- Добавлено в 09:10 ---------- Предыдущее написано было в 09:05 ----------

Сообщение от SergeyPershin

К сожалению спешу Вас разочаровать.Даже прошивка от Паулюса не решает проблему неадекватности оборотов прогрева холостого хода.Езжу на Паулюсе Е2 уже год.
Tesla19, то что произошло у Вас -это временное замешательство.Время это докажет.Сейчас начинается сезон "прыгания" уличной температуры.Вот и убедитесь.

Тестирую прошивку уже больше месяца, пока все отлично. Разумеется в случае чего либо поеду назад к чиповщику. Но знаю со слов Паулюса что его друг на этом чипе ездит уже почти год и всем доволен. По поводу Е2, у меня не Е2. Паулюс только исправил обороты, катализатор не убран, динамика не увеличена. Потестирую осенью и зимой, потом обязательно напишу на форуме.

---------- Добавлено в 09:13 ---------- Предыдущее написано было в 09:10 ----------

Да еще забыл сказал, я пробывал не одну прошивку Паулюса. Перепробовали несколько вариантов. На некоторых обороты оставались повышенными.

[наа]

Сообщение от Tesla19

Всем привет! Вновь хотелось бы поднять и закрыть проблему повышенных оборотов на прогреве в теплую погоду у рено дастер. По своим наблюдениям отметил что она зависит от температуры охлаждающей жидкости. Точно сказать сложно, на мой взгляд от +14 до +28. Если температура выше или ниже этого диапазона то машина заводиться нормально. (Если считать норму что обороты сразу падают (в течении 1-3 сек) до 900-1000 ). В этой связи привожу несколько видео:
1) Завод автомобиля в холодную погоду t<=14 С:
https://www.youtube.com/watch?v=o795D9YmvEg
2) Завод автомобиля в жаркую погоду t>=28 C:
https://www.youtube.com/watch?v=4BdpkhmJdE0
3) Завод автомобиля в теплую погоду 14 < t < 28 - проблема повышенных оборотов:
https://www.youtube.com/watch?v=pSaQ0RkDX1Y

Но теперь о главном. Диллеры не помогли с решением проблемы. А решить ее все таки удалось. Я не могу дать 100 % гарантии что у всех подобная проблема связана именно с мозгами, может и другая причина. Но чиповщики победили ее поменял программный блок управления!
Соотственно вот видео где происходит завод автомобиля в теплую погоду 14 < t < 28 не на родном стоке :
4) https://www.youtube.com/watch?v=uqAxRaiWKSQ
Сделал это Паулюс, всем известный Павел Иванов. Поэтому если вам надоел подобный косяк мозгов в автомобиле и не хочется мириться, то можете искать представителей Паулюса в вашем городе и перепрошивать ЭБУ впрыска.

Добрый вечер всем! Дастер 1,6 4на 4 по БК Мультитроникс у меня высокие обороты 1420-1470 при запуске держаться ровно 52 секунды когда темп. двигателя (именно двигателя,а не воздуха) показывает от19 до 31 град.Когда темп. двиг. выше или ниже этих значений,то на 1-2 секунды до 1450 и сразу до 1000 об.При этом темп. воздуха может и минусовой быть ,но если движок остыл до темп. в диапазоне от19 до 31-то получаем 52 секунды пляски на 1420-1470, расход в это время сумасшедший- от 3,5 до 3.9 л в час ,и ещё на 32 секунде машину начинает потряхивать(видно ,что в это время она хочет скинуть эти обороты уже,а ЭБУ не даёт ей и снова подзавышает).в 2014 году официалы по гарантии делали перепрограммирование системы впрыска,т.к машина после длительной стоянки стала плохо заводиться (стартёр крутит,а не схватывает),но обороты так и остались не победимыми.,но с заводкой в любое время года проблем с тех пор не было.

[Tesla19]

Сообщение от наа

Добрый вечер всем! Дастер 1,6 4на 4 по БК Мультитроникс у меня высокие обороты 1420-1470 при запуске держаться ровно 52 секунды когда темп. двигателя (именно двигателя,а не воздуха) показывает от19 до 31 град.Когда темп. двиг. выше или ниже этих значений,то на 1-2 секунды до 1450 и сразу до 1000 об.При этом темп. воздуха может и минусовой быть ,но если движок остыл до темп. в диапазоне от19 до 31-то получаем 52 секунды пляски на 1420-1470, расход в это время сумасшедший- от 3,5 до 3.9 л в час ,и ещё на 32 секунде машину начинает потряхивать(видно ,что в это время она хочет скинуть эти обороты уже,а ЭБУ не даёт ей и снова подзавышает).в 2014 году официалы по гарантии делали перепрограммирование системы впрыска,т.к машина после длительной стоянки стала плохо заводиться (стартёр крутит,а не схватывает),но обороты так и остались не победимыми.,но с заводкой в любое время года проблем с тех пор не было.

У меня тоже самое было, и зимой и летом, я бы немного подправил, тогда не температура двигателя, а температура охл. жидкости. Воспроизводилось в определенный диапазон температур. Зимой только реже, потому что в основном автомобиль остывал до 0 и минуса. А если После того как поездил в мороз, машина постоит только часа 2, то при заводе так же были высокие обороты на прогреве. Так же делал обновление прошивки у дилеров не помогало, менял резинки на ДУ, искал подсосы. Помог только чип от Паулюса. Если нет желания мириться с таким поведением, то найдите в вашем городе чиповщика от Паулюса, и пусть попросит у него прошивку где он поправил обороты.

[archibalddias]

Сообщение от наа

...то получаем 52 секунды пляски на 1420-1470, расход в это время сумасшедший- от 3,5 до 3.9 л в час ,и ещё на 32 секунде машину начинает потряхивать(видно ,что в это время она хочет скинуть эти обороты уже,а ЭБУ не даёт ей и снова подзавышает)..

ничего нового не скажу,- так просто посмеяться: 3,9л в час за 52секунды сожрёт 0,00572 литра и, чем же "она" хочет? у неё кроме как в ЭБУ больше хотелок нет. То есть: сам себе хочу - сам и - перебьёшься, что то мешает ЭБе поступать как он хочет .. может рхх помыть? или разъём с датчика давления ГУР скинуть? ну так, для пробы

[SergeyPershin]

Как называется прошивка Паулюса,которая "правит" обороты ХХ прогрева?

[наа]

Сообщение от Tesla19

У меня тоже самое было, и зимой и летом, я бы немного подправил, тогда не температура двигателя, а температура охл. жидкости. Воспроизводилось в определенный диапазон температур. Зимой только реже, потому что в основном автомобиль остывал до 0 и минуса. А если После того как поездил в мороз, машина постоит только часа 2, то при заводе так же были высокие обороты на прогреве. Так же делал обновление прошивки у дилеров не помогало, менял резинки на ДУ, искал подсосы. Помог только чип от Паулюса. Если нет желания мириться с таким поведением, то найдите в вашем городе чиповщика от Паулюса, и пусть попросит у него прошивку где он поправил обороты.

Спасибо за ответ.у меня чиповка сделана от rws вроде(точно не помню),ещё у них(автоцентр Форсаж в Архангельске) была от ADAKT,но старой версии,от паулюса вроде не было(в сентябре поеду в Архангельск узнаю конечно),заодно и дроссельную почищу,кольца заменю.такто эта проблемка с оборотами особо не напрягает,только сейчас, летом можно бы и ехать после заводки авто сразу(например когда темп ож показывает 26 град),но я пробовал не выжидать падения до 1000,так при езде машину начинает трясти,дёргать -как-то не очень приятно,лучше подождать.недавно выпытал у знакомого на таком же дастере есть ли у него такое с оборотами,сначала он говорил,что не замечал,а потом говорит ,что да,бывает, особенно сейчас летом,но у него зависают в районе 1300об.мин,тоже где-то в районе 1 минуты,машина 2014гв,пробег 13000 всего.я на своей стал замечать после 25000 такое,вернее скорее всего у меня тоже вначале на 1300 -1250 зависали,но менее 1 минуты.вот как-то так.

[А Н Д Р Е Й]

Тоже есть такой косяк. Диапазон температур правда не скажу, но если заглушить и снова завести, то иногда помогает. И детонационные признаки при повышенных оборотах тоже присутствуют

[archibalddias]

Сообщение от наа

дроссельную почищу,кольца заменю.такто эта проблемка с оборотами особо не напрягает,только сейчас, летом можно бы и ехать после заводки авто сразу(например когда темп ож показывает 26 град),... вот как-то так.

у вас автомат?, если нет то чистить надо РХХ и его каналы а не сам дроссель и снимать при этом дроссель не обязательно, на непрогретой без акпп первые пару минут рывки при движении это нормально, но свечи стоит проверить

[Tesla19]

Сообщение от наа

в диапазоне от19 до 31-то получаем 52 секунды пляски на 1420-1470, расход в это время сумасшедший- от 3,5 до 3.9 л в час ,и ещё на 32 секунде машину начинает потряхивать(видно ,что в это время она хочет скинуть эти обороты уже,а ЭБУ не даёт ей и снова подзавышает).

Забыл еще одно написать, на чипе Паулюса где пофикшены обороты, у автомобиля ИМХО уменьшился расход. Бортового компьютера нет, поэтому точно сказать не могу. Но замеряя по полоскам, бензина стало хватать на 20-30 км больше, возможно как раз потому что раньше много уходило на эти самые завышенные прогревочные обороты.

---------- Добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее написано было в 08:55 ----------

Сообщение от SergeyPershin

Как называется прошивка Паулюса,которая "правит" обороты ХХ прогрева?

У моего чиповщика файл назывался "тест прогрев ..." (... - разные цифры и английские буквы)

[Nickk]

Добрый день! Просьба подсказать кто, что знает. Утром включил автозавод, когда подошел к машине, увидел что не завелась. Начал заводить сам, появилась ошибка пила, завелась со второго раза. До работы так и ехал с этой ошибкой. В обед позвонил дилеру и записался на диагностику, машина дастер 2л 4 вд 2012 года, когда ехал к дилеру ошибки уже не было, все работало в штатном режиме. У дилера скан показал неактивную ошибку DF 079 сервоуправл. блоком дросс. клапана с приводом. Сказали что положение др клапана 2 дорожек и заслонки 14% и необходимо почистить дроссельную заслонку. После прочистки показатель на 1 дорожке стал 12%, на второй 11% на заслонке 12%. Сказали еще про загрязненные форсунки, но сказали что пока не существенно. Когда выезжал от дилера все было в порядке, но после около 30 минут езды, когда я остановился около магазина и стоял на холостом ходу, то через минуту почувствовал усиливающуюся вибрацию, как будто бы авто сейчас заглохнет и в какойто момент когда я уже думал что все. сейчас двигатель встанет, стрелка оборотов упала до 500 оборотов и самостоятельно подпрыгнула до 1000 или чуть больше оборотов, потом еще несколько раз, при чем до этого, когда даже шла сильная вибрация, она продолжала стоять на 750. Заглушил машину, завел заново, через секунд сорок снова услышал наростание вибрации, при чем отдавало в сиденье , как будто бы что то где то разбалтывалось. На ходу авто, на холодную, на горячую на холостом ходу в течении 20-30 секунд, проблем нет никаких, проблема появляется на горячую на холостом ходу гдето через секунд 30-40. При этом даже из выхлопной трубы идет шум, будто авто захлебывается. Пригнал диллеру, провели переадаптацию дросселя, однако после выезда от дилера все повторилось. Машина не глохнет, но вибрация и звук работы двигателя говорит что оно на грани и не заглохнуть двигателю дает лишь повышение оборотов компьютером. Если начинается вибрация и сам нажимаешь на газ, то вибрция проходит, стрелка опускается на 750 и снова спустя 30 секунд слышно как из далека начинается вибрация. Может кто знает что это может быть? Свечи или катушки могут себя повести так?

[Михалыч35]

Nickk, Так дилер же ковырялся,что он то ещё говорит?

[SergeyPershin]

Nickk, клеммы акб скиньте на непродолжительное время. достаточно на 1 мин. возможно поможет.

[Nickk]

Дилер когда изначально принимал и провел диагностику электросистем, говорил лишь о загрязненности дроссельной заслонки. Когда я на следующий день приехал по записи менять термостат и озвучил им возникшую проблему, они дефектов не выявили, так как авто смотрели на не полностью прогретом двигателе. Сейчас написал претензию дилеру, чтобы тот в моем присутствии провел полною диагностику прогретого до рабочей температуры авто, посмотрим что будет. Проблема в том, что когда эти обороты скачут, ошибка не появляется. Поэтому и хочу чтобы дилер авто до максимума прогрел и подцепил оборудования, чтобы сканил когда начнется это свистопляска с оборотами, завтра отнесу ему. И кстати, для себя попробую скинуть клемы с акб завтра... Кстати мне сказали что чистили заслонку не снимая ее с машины, клемы тоже не снимали с акб....

[Михалыч35]

Nickk, Засрали ещё больше смывами в каком нибудь другом месте заслонки.А пробег?

[Nickk]

пробег у меня 43500, я тоже об этом читал, что заслонку необходимо снимать и чистить в снятом виде.

[archibalddias]

Сообщение от Nickk

... Машина не глохнет, но вибрация и звук работы двигателя говорит что оно на грани и не заглохнуть двигателю дает лишь повышение оборотов компьютером. Если начинается вибрация и сам нажимаешь на газ, то вибрция проходит, стрелка опускается на 750 и снова спустя 30 секунд слышно как из далека начинается вибрация. Может кто знает что это может быть? Свечи или катушки могут себя повести так?

свеча в третьем цилиндре не ржавая? ... а катушка того же цилиндра?
а вообще х.з. надо смотреть, не обязательно в момент проявления, даже скорее всего подключение компа в момент проявления неисправности ничего не даст,- просто не успеет никто ничего понять. А тупо вытаскиваем свечи и смотрим + проверяем герметичность коллектора + проверяем герметичность и работоспособность клапана продувки адсорбера и ... в общем диагносты всё знают. Осталось только найти диагностов и договориться...

[Nickk]

сегодня был снова у дилера. поймать ничего они не могут, так как ошибки нет. свечу 3го цилиндра как раз то вытащили и катушку, обе сухие, да и все катушки сухие, он тоже изначально думал что туда могла попасть вода, так как там что то немного не дотягивало до нужного показателя. Когда 31 марта делал диагностику, диагносты посоветовали три вещи: поменять термостат (сделал), почистить дроссель (сделал) и почистить форсунки (не сделал), так ка сказали что одна грязная, но ездить пока можно.. Так вот сегодня мастер, на вид довольно пожилой мужик, сказал что сначала надо почистить форсунки, а уже потом начинать думать дальше, а это еще 2200р. На мой вопрос, может ли это быть дроссель, ответил однозначно нет, так как дроссель сразу бы выдал ошибку чек или пилу... Короче завтра почищу форсунки и отпишусь в тему.