|
ВНИМАНИЕ! Все сообщения и дискуссии на политические темы, об уровне жизни, правительстве и т.д. будут удаляться, а авторы получат бан независимо от политической позиции.
ФОРУМ - АВТОМОБИЛЬНЫЙ! АВТОМОБИЛЬ - РЕНО ДАСТЕР! Если нет информации по теме форума, то лучше ничего не писать.
В сообщениях под ником каждого участника есть кнопка - Жалоба -
|
|
товары для Рено Дастер на Вайлдберриз:
- фильтр разборный дизель
- набор клипс-пистонов
- микрофибра
- комплект для замены резонатора (можно установить без сварки)
- индикатор температуры двигателя
- уплотнитель под капот
- наклейка компас (также и другие)
- накидка на лобовое стекло
- брызговики увеличенные
- система контроля давления в шинах
|
 |
|
07.02.2017, 13:44
|
#1581
|
Дастеровод - Наполеон
Подробнее
|
Регистрация: 25.11.2012
|
Сообщений: 4,937
|
Время онлайн: 1 г. 1 мес. 2 нед. 2 д. 11 ч. 55 мин. 17 сек.
|
Активность
: 5824
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 15 ноя 2019 09:52
|
Имя: Наполеон
|
Адрес: Палата №6
|
Автомобиль: Рено Драгстер 6х6
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
А что скажите про датчики приближения, т.е. стоило к машине протянуть руку ближе чем на 10см и машина подавала несколько предупреждающих сигналов. Раньше помню эта тема в моде была а сейчас почему-то заглохла.
|
|
|
Это может быть интересно
|
Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
|
07.02.2017, 14:17
|
#1582
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.12.2011
|
Сообщений: 3,151
|
Время онлайн: 5 мес. 2 нед. 4 д. 13 ч. 38 мин.
|
Активность
: 5673
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 фев 2025 12:02
|
Имя: Диман
|
Адрес: Москва ЮЗАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Modigar
отдельный датчик который клей куда хочешь, но все равно он срабатывает даже на хруст торпеды на морозе
|
Читай выше:
Цитата:
Размещение тоже важный момент, если поставить на трубу усилителя будут восприниматься лучше низкие частоты грузовиков, плоскости по мягче поднимут частоту вибрации повыше. Ориентация в пространстве тоже влияет.
|
Надо пробовать в разные места, неисправность тоже как вариант - со временем ёмкости сохнут - характеристики плывут.
По хорошему надо и корректировать регулировки по погоде - тоже плывут.
---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее написано было в 14:14 ----------
Цитата:
Сообщение от briancev
А что скажите про датчики приближения, т.е. стоило к машине протянуть руку ближе чем на 10см и машина подавала несколько предупреждающих сигналов.
|
Датчик объёма с выкрученной на максимум предупредительной зоной.
В процессе развития, бонусная не заявленная функция, переросла в головную боль - ложники.
Теперь перестали выкручивать на максимум.
|
|
|
07.02.2017, 16:08
|
#1583
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2011
|
Сообщений: 2,036
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 15 ч. 8 мин. 11 сек.
|
Активность
: 2232
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 Янв 2024 10:47
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Логан
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Modigar
В случае с забором никаких объемных датчиков не было.
Объемник у меня в машине стоял, но когда притирают бампер он ни при чем.
|
Когда притирают бампер он конечно ни причём. Но он реагирует на проходящих рядом людей/проезжающие машины.
У МС он тоже установлен в сигналках (в Пандоре наверняка тоже). Захватывает не только салон но и около метра(от 1 до 5 на самом деле) внешнего пространства от кузова машины.
Цитата:
Сообщение от Dima N
Датчик объёма видит только салон, металл кузова - непреодолимая преграда.
|
Ну так машина же - не танк. Стёкла имеются. )))
Цитата:
Сообщение от Dima N
В корне не верно. Вибрация разная, реакция разная, а главное правильный алгоритм обработки. Размещение тоже важный момент, если поставить на трубу усилителя будут восприниматься лучше низкие частоты грузовиков, плоскости по мягче поднимут частоту вибрации повыше. Ориентация в пространстве тоже влияет.
|
Вибрация будет разной в зависимости от того, по чему "постучали" по колесу, по корпусу, по стеклу, поэтому датчик удара настраивается исключительно на силу удара. Поэтому если сигналка срабатывает от простого похлопывания по кузову, то она сработает и от проходящего мимо грузовика.
Цитата:
Сообщение от Dima N
Правильная работа оборудования возможна только при определённом положении относительно горизонта, и видимого горизонта спутников.
Т.е. у лобового, в горизонтальной плоскости, У Дастера торпедо целиковая и поставить можно (не думаю что будут снимать торпедо, и если снимут вернут всё на место корректно) только за приборкой. Места там не столько много, и встроенный датчик будет отслеживать более чувствительно левый передний угол.
|
А спутники то тут причём?
Датчик удара в любом случае часть кузова будет отслеживать более чувствительно. С этим ничего не поделать (речь про один датчик).
Цитата:
Сообщение от Dima N
По схеме входов и выходов мало. Сечение проводов, отвечающих за запуск, и близко непохоже на сечение штатных проводов которые необходимо коммутировать.
Это как минимум нагрев....
|
Иииии? Ну нагрев и нагрев.
---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее написано было в 15:58 ----------
Цитата:
Сообщение от briancev
А что скажите про датчики приближения, т.е. стоило к машине протянуть руку ближе чем на 10см и машина подавала несколько предупреждающих сигналов. Раньше помню эта тема в моде была а сейчас почему-то заглохла.
|
Потом эту тему усовершенствовали. Называется интеллектуальный режим (у Мэджик Системс). Когда рядом с машиной проходит человек(паркуется другая машина и т.д.) комплекс на 1 минуту повышает чувствительность датчика удара и мигает габаритами (давая понять, что машина на охране). В этот момент достаточно лёгкого удара, чтобы сработала сигналка. Если в течении минуты удара или движения рядом не было, система понижает чувствительность датчика.
На охраняемых парковках это работает. У торговых центров и во дворе, где народ постоянно ходит - нет. В общем, я поигрался этой функцией и отключил, т.к. ложные срабатывания просто постоянно происходят.
__________________
Нашедшего выход - затаптывают первым!
|
|
|
07.02.2017, 16:15
|
#1584
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.12.2011
|
Сообщений: 3,151
|
Время онлайн: 5 мес. 2 нед. 4 д. 13 ч. 38 мин.
|
Активность
: 5673
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 фев 2025 12:02
|
Имя: Диман
|
Адрес: Москва ЮЗАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Lionet
А спутники то тут причём?
|
Во всех топовых моделях у них, и в не топовых тоже, присутствует.
Цитата:
Сообщение от Lionet
Иииии? Ну нагрев и нагрев.
|
В лучшем случае отгорит, в худшем - пожар.
Цитата:
Сообщение от Lionet
по чему "постучали" по колесу, по корпусу, по стеклу, поэтому датчик удара настраивается исключительно на силу удара.
|
Настраивается, со стороны пользователя, чувствительность. У производителей разные алгоритмы обработки.
При смещении датчика в один угол, в нём можно только похлопать, а противоположный можно и влупить.
|
|
|
07.02.2017, 16:42
|
#1585
|
Живу я здесь
Подробнее
|
Регистрация: 26.11.2011
|
Сообщений: 2,036
|
Время онлайн: 1 мес. 4 д. 15 ч. 8 мин. 11 сек.
|
Активность
: 2232
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 26 Янв 2024 10:47
|
Адрес: Ленинград
|
Автомобиль: Логан
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Dima N
В лучшем случае отгорит, в худшем - пожар.
|
И сколько лет для этого надо? У меня 4ре года стоит и ничего не отгорает, даже намёка нет (у Угона.нет бесплатная ежегодная проверка по-желанию).
Цитата:
Сообщение от Dima N
Настраивается, со стороны пользователя, чувствительность. У производителей разные алгоритмы обработки.
При смещении датчика в один угол, в нём можно только похлопать, а противоположный можно и влупить.
|
Это понятно. Но я к тому, что датчик регистрирует только силу удара. А от грузовика она будет явно больше, чем от похлопывания ладошкой. Поэтому, в сигнализацию, которая срабатывает на похлопывание и не срабатывает на грузовик я не поверю (если конечно там реально один датчик удара был, а не несколько).
__________________
Нашедшего выход - затаптывают первым!
|
|
|
07.02.2017, 17:09
|
#1586
|
Дастеровод - Гуру
Подробнее
|
Регистрация: 11.12.2011
|
Сообщений: 3,151
|
Время онлайн: 5 мес. 2 нед. 4 д. 13 ч. 38 мин.
|
Активность
: 5673
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 03 фев 2025 12:02
|
Имя: Диман
|
Адрес: Москва ЮЗАО
|
Автомобиль: Duster 2.0 4x4 АКПП Privilege + ESP
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
У меня нет цели Вас переубедить, нашли себе идола, и молитесь ему.
Надеюсь каждый сделает свой, осознанный выбор....
|
|
|
21.02.2017, 14:52
|
#1587
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 18.09.2016
|
Сообщений: 93
|
Время онлайн: 2 мес. 4 д. 2 мин. 46 сек.
|
Активность
: 42
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 13:22
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 1,5D
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Добрый день, иглу 220 кто нибудь уже устанавливал на дастер 2016 года, какие кнопки для пин кода пригодны подскажите?
|
|
|
21.02.2017, 15:22
|
#1588
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Mail76
Добрый день, иглу 220 кто нибудь уже устанавливал на дастер 2016 года, какие кнопки для пин кода пригодны подскажите?
|
ИГЛУ можно ставить только в паре с реле блокировки, иначе смысла нет вообще. CAN блокировки обходятся просто.
В итоге Вы получите по цене противоугонную систему, но без функций сигнализации, без возможностей АЗ и прочего.
По кнопкам, на Дастере доступны варианты:
-Ручник вверх-вниз
-ECO
-Cruise on-of
-Лимит скорости
-ESP OF
-Переключение джостика упр.трансмисией с AUTO на LOCK
|
|
|
21.02.2017, 16:26
|
#1589
|
Участник клуба
Подробнее
|
Регистрация: 18.09.2016
|
Сообщений: 93
|
Время онлайн: 2 мес. 4 д. 2 мин. 46 сек.
|
Активность
: 42
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 апр 2025 13:22
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster 1,5D
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Ярослав огромное спасибо, но я немного запутался. Если "CAN блокировки обходятся просто", то зачем игла вообще нужна, не разумней поставить призрак, или StarLine i96 CAN-Lux примерно в ту же цену.
|
|
|
21.02.2017, 16:59
|
#1590
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Mail76
Ярослав огромное спасибо, но я немного запутался. Если "CAN блокировки обходятся просто", то зачем игла вообще нужна, не разумней поставить призрак, или StarLine i96 CAN-Lux примерно в ту же цену.
|
О чем и речь.
Вот, куда лучше решение
|
|
|
21.02.2017, 17:19
|
#1591
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 15.05.2013
|
Сообщений: 456
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 8 ч. 21 мин. 54 сек.
|
Активность
: 282
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 Янв 2023 10:12
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x2 АКПП и Expression 4x2 1.6 МКП5
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Престиж - Авто
О чем и речь.
Вот, куда лучше решение
|
Когда появится Pandect X-1900? Производитель заявляет что превосходит возможности DXL 3910.
|
|
|
21.02.2017, 17:30
|
#1592
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от lorans
Когда появится Pandect X-1900? Производитель заявляет что превосходит возможности DXL 3910.
|
Пандект НИКОГДА не будет равен, или превосходить Пандору. И уж тем более, бестселлер 3910pro.
Пандект - это ограниченные и урезанные в плане функционала системы. Созданы для внутренней конкуренции.
х-1900 это система, созданная для замены недавней новинки, х-1800. К ней добавили LIN(запуск хундаев) и порт IMMO-KEY(запуск ключевых тойот) для обхода штатных иммо.
х-1800 в свою очередь, вытеснила х-1700. Отличие только в канале связи- на Пандектах отрабатывают BT технологии.
х-1700 год назад сменила весьма популярную бюджетную микросистему х-1100(добавлен GPRS).
Сроки выхода неизвестны, возможно ее и вовсе не будет. На заводе Опытного приборостроения сейчас технологии обгоняют выход новых моделей.
|
|
|
21.02.2017, 17:39
|
#1593
|
Старожил
Подробнее
|
Регистрация: 15.05.2013
|
Сообщений: 456
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 8 ч. 21 мин. 54 сек.
|
Активность
: 282
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 30 Янв 2023 10:12
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: Duster Privilege 2.0 4x2 АКПП и Expression 4x2 1.6 МКП5
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Престиж - Авто
Пандект НИКОГДА не будет равен, или превосходить Пандору. И уж тем более, топовую 3910pro.
Пандект - это ограниченные и урезанные в плане функционала системы. Созданы для внутренней конкуренции.
х-1900 это система, созданная для замены недавней новинки, х-1800. К ней добавили LIN(запуск хундаев) и порт IMMO-KEY(запуск ключевых тойот) для обхода штатных иммо.
х-1800 в свою очередь, вытеснила х-1700. Отличие только в канале связи- на Пандектах отрабатывают BT технологии.
х-1700 год назад сменила весьма популярную бюджетную микросистему х-1100(добавлен GPRS).
Сроки выхода неизвестны, возможно ее и вовсе не будет. На заводе Опытного приборостроения сейчас технологии обгоняют выход новых моделей.
|
Х-1900 в базе GPS/ГЛОНАСС. Чем Pandect хуже 3910, какие например важные функции урезаны? По мне функции выполняют одни - охрана.
|
|
|
21.02.2017, 17:49
|
#1594
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от lorans
Х-1900 в базе GPS/ГЛОНАСС. Чем Pandect хуже 3910, какие например важные функции урезаны? По мне функции выполняют одни - охрана.
|
Отличия?
1. Отсутствие возможности коннекта доп. антенны GSM, без которой связь за пределами МКАД хромает.
2. Отсутствие возможности хранения истории событий(весь смысл GPS теряется).
3. Отсутствие трекинга.
4. Отсутствие регулировок датчиков наклона/удара/движения в приложении.
5. Отсутствие настроек автозапуска(по температуре, по времени, по напряжению, по расписанию).
6. Строгие требования по установке блока, иначе постоянно срабатывает датчик наклона.
7. Невозможность прописывания брелков.
Встроенный ГЛОНАСС тянет за собой невозможность скрытной установки(блок должен видеть небо). И невозможность установки на некоторых автомобилях по этой же причине(Ауди Q7). Так же не забываем, что встроенный модуль поднимет цену.
Так же цену поднимет комплектный модуль RMD-5, которого не было раньше в х-1х00 серии. Это +2000р в среднем.
Единственные плюсы над 3910про - возможность использования смартфона в качестве метки(пока недоступно, появится позже) и 3G модем(хотя его уже обещали в х-1800)
|
|
|
22.02.2017, 10:29
|
#1595
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.12.2015
|
Сообщений: 1,268
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 16 мин. 13 сек.
|
Активность
: 746
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 02:40
|
Адрес: Земля
|
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Престиж - Авто
ИГЛУ можно ставить только в паре с реле блокировки, иначе смысла нет вообще. CAN блокировки обходятся просто.
По-моему вы не заслужено обижаете ИГЛУ. Насколько я понимаю на рестайлинговых Duster ИГЛА блокирует передачу разрешающей команды на запуск из BCM (ИММО) в ЭСУД. Как вы это легко обойдете? По-моему обход возможен только подменой на взломанный ЭСУД без ИММО. Если я прав, то ИГЛА это наоборот очень даже перспективное устройство как простая секретка с достаточно простой и скрытной установкой. Проблема только в цене...
По кнопкам, на Дастере доступны варианты:
-Ручник вверх-вниз
-ECO
-Cruise on-of
-Лимит скорости
-ESP OF
-Переключение джостика упр.трансмисией с AUTO на LOCK
Добавлю еще:
Концевик педали тормоза
Концевик педали сцепления
Не знаю как у ИГЛА, но обычно кодовые кнопки управления при нажатии должны подавать 12V на секретку. Если у ИГЛЫ так же, то ни одну из этих кнопок не получится использовать напрямую, только через переключающее реле, которое будет временно переключать кнопку на секретку.
|
|
|
22.02.2017, 10:42
|
#1596
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Assa
Как вы это легко обойдете?
|
Замыкание шины позволит обойти блокировку. Но не позволит обойти аналоговую блокировку.
|
|
|
22.02.2017, 17:06
|
#1597
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.12.2015
|
Сообщений: 1,268
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 16 мин. 13 сек.
|
Активность
: 746
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 02:40
|
Адрес: Земля
|
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Престиж - Авто
Замыкание шины позволит обойти блокировку. Но не позволит обойти аналоговую блокировку.
|
Ну нет, конечно. ЭСУД не будет запускать движок пока не получит по CAN разрешения на запуск от ИММО (речь про рейстаилинг). Как он получит разрешение, если шина будет замкнута?
|
|
|
22.02.2017, 17:10
|
#1598
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Assa
Ну нет, конечно. ЭСУД не будет запускать движок пока не получит по CAN разрешения на запуск от ИММО (речь про рейстаилинг). Как он получит разрешение, если шина будет замкнута?
|
Блокировка по движению ни о чем не говорит?)
|
|
|
22.02.2017, 17:17
|
#1599
|
Дастеровод - в почете
Подробнее
|
Регистрация: 27.12.2015
|
Сообщений: 1,268
|
Время онлайн: 2 мес. 1 д. 18 ч. 16 мин. 13 сек.
|
Активность
: 746
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 29 апр 2025 02:40
|
Адрес: Земля
|
Автомобиль: Privilege 4x4 2.0 MT 2016
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Престиж - Авто
Блокировка по движению ни о чем не говорит?)
|
А при чем тут блокировка по движению? Ну да с ИГЛОЙ в дастеровском варианте такое не возможно, она только умеет блокировать запуск, но делает это она очень хорошо.
|
|
|
22.02.2017, 17:20
|
#1600
|
Партнер клуба
Подробнее
|
Регистрация: 14.03.2012
|
Сообщений: 1,294
|
Время онлайн: 1 мес. 3 нед. 1 д. 9 ч. 12 мин. 7 сек.
|
Активность
: 720
|
Онлайн:
|
|
Был(а): 20 мая 2022 08:41
|
Имя: Ярослав
|
Адрес: Москва
|
Автомобиль: CR-V
|
|
|
Re: Выбор сигнализации на Дастер
Цитата:
Сообщение от Assa
А при чем тут блокировка по движению? Ну да с ИГЛОЙ в дастеровском варианте такое не возможно, она только умеет блокировать запуск, но делает это она очень хорошо.
|
Никак не уловлю смысла. Пожертвовать запуском, установив неполноценную систему по цене полноценной? Где соль?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.
|