Не завёлся дизель!!! Прошу помощи...

[AkOm68]

Всех приветствую, да простят модераторы за создание новой и если требуется переместят в соответствующую тему, но вопрос такой - сегодня не завёлся мой тракторок, крутил стартером долго и настойчиво, но.... признаков жизни не подал, сосед дёрнул как говорится с толкоча и сразу застрекотал, но загорелся "Джекичан" и лампа с надписью "STOP", через ЕЛМ показал ошибки Р0002 и Р0094, посмотрел соседние темы, ничего не нашёл, кроме как описанные ошибки только при низких темпиратурах появлялись, но на улице +8.... Прошу помощи у знатоков!!!

Комментарий модератора Бертони: С этой страницы начинаем обсуждение проблемы пользователя ziga83 (пост 730)

[semlis]

Ну во первых мы исходит из того что форсы не льют,хозяин машины написал что слива нет.Как на сканере определяется неисправность регулятора?Ошибка одна и та же,недостаточное давление в топливной рампе,а вот причин много.При заправке хорошего топлива(что подтверждается несливающими клапанами на форсах)подозревать насос нет причин.Остается клапан-регулятор.На машинах с комонрейлом езжу 15 лет,топлива на них сжёг столько,что вы за всю жизнь не сожгёте,в эксплуатации была куча коммерческого легкого транспорта,сейчас 50 спринтеров.И если б я не прислушивался к здравому смыслу и начинал менять ВСЁ,меня б на работе никто не держал.

[Ворчун2014]

Сообщение от Morze701

Наверное, у официалов люди знают как проверять регулятор. Наверное, его проверили. НОРМАЛЬНЫМ сканером. КЛИП - нормальный сканер? У официалов других не используют. Наверное, к нему НЕТ претензий.

Ниче не имею против нормальных официалов, но самолично наблюдал механика, который не знает, как выставить метки ГРМ на к9к, и все равно, с...ка, в него лезет. Или как собирается консилиум из 5-ти человек по поводу облизанных граней на болте защиты, которые играют в карманный бильярд, пока не прибежит мастер, захреначит болгаркой пропил под отвертку и даст всем п... всякое бывает... Люди разные, и развиты по-разному.

[Morze701]

Сообщение от semlis

И если б я не прислушивался к здравому смыслу и начинал менять ВСЁ,меня б на работе никто не держал.

ок, жму руку. Без сарказма

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее написано было в 22:54 ----------

Сообщение от Ворчун2014

Ниче не имею против нормальных официалов, но самолично наблюдал механика, который не знает, как выставить метки ГРМ на к9к, и все равно, с...ка, в него лезет. Или как собирается консилиум из 5-ти человек по поводу облизанных граней на болте защиты, которые играют в карманный бильярд, пока не прибежит мастер, захреначит болгаркой пропил под отвертку и даст всем п... всякое бывает... Люди разные, и развиты по-разному.

Абсолютно согласен, у самого так же. Это не по теме, но объясню: нет смысла на каждую позицию в ремзоне брать людей понимающих от и до. У любого официала есть персонажи, которые впадают в ступор при виде закисшей гайки, и есть человек, который берет инструмент когда уже совсем пипец и без него никак.
Если вам интересно: диагностикой дизелей в сервисе Рено, как правило, занимается КОТЭК - самый опытный и обученный кадр. Как правило, это человек проработавший много лет с Рено.

По теме: если предложили положить топливную под микроскоп, то эти люди что-то видели в своей жизни. Например, результаты официальной экспертизы. А может быть просто - уже нарывались на такой тупой возврат авто после замены форс.

---------- Добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее написано было в 22:58 ----------

Сообщение от semlis

Как на сканере определяется неисправность регулятора?Ошибка одна и та же,недостаточное давление в топливной рампе,а вот причин много.

Кроме ошибок, есть еще параметры системы в реальном времени.
Я уже объяснил как это проверить. Достаточно просто.

Я бы очень хотел посмотреть (посмотреть, не услышать) на результаты замера обратки, в мг, в секундах, и в процентах. Подозреваю, результаты просто не правильно поняты, я такое уже видел, когда обратку замеряют в первый раз.

[semlis]

Ну тут интернет хозяину в помощь,там всё разжёвано про параметры.Как я понял он матчасть проштудировал.Посмотрим за развитием событий,если клапан-регулятор отдельно продается на этот носос,то я бы проверил.

---------- Добавлено в 23:32 ---------- Предыдущее написано было в 23:16 ----------

Кстати,предложение хозяину.Поменяйте оставшиеся свечи накала,возможно всё станет норм.На этом пробеге они уже все мертвые,а то что звонятся-ничего не значит,встречал свечи звонящиеся,но не работающие при прямом подключении к аккумулятору.Да и вообще,менять две свечи из четырех на таком пробеге уже совсем никчёмная экономия.

[Morze701]

Взять сканер, посмотреть давление на прокрутке. Около 200 бар надо. Нету?
Заглушить все форсунки шариками от подшипников. Чистоту соблюдать. Появилось давление? Если да, то форсы в ремонт, либо в магаз за новыми.
О последствиях наличия стружки с насоса вы предупреждены.
Сканер пойдет любой, лишь бы соединился с ЭБУ

[Modigar]

Сообщение от Morze701

Заглушить все форсунки шариками от подшипников.

А куда их вставлять? И какого диаметра?

[Morze701]

под штуцер форсунки.
Ну не помню, миллиметра 4 наверно.

[petrovich47]

Сообщение от semlis

Поменяйте оставшиеся свечи накала,возможно всё станет норм.На этом пробеге они уже все мертвые,а то что звонятся-ничего не значит,встречал свечи звонящиеся,но не работающие при прямом подключении к аккумулятору.

У нас свечи на 5 вольт! При прямом подключении к аккумулятору им придет мгновенный кирдык.

[dimaxa]

А как же потом с подмятием посадочного места в трубке? Одноразовым соединение трубок высокого давления (по умной книжке). После шарика трубка плотность сможет обеспечить?

А так да, согласен, выкидываем форсы из системы и проверяем ТНВД с клапаном, вопрос в реализации, в первый раз стрёмно и эксперименитровать страшно, после проделывания такой операции и отсутствия больших проблем, смелости прибавляется и выполняешь эти процедуры как само собой разумеющееся, без дрожи в руках.

[semlis]

Сообщение от petrovich47

У нас свечи на 5 вольт! При прямом подключении к аккумулятору им придет мгновенный кирдык.

Пять с копейками если точно...Это не мешает им за 220 тыс.пробега отработать свой ресурс.Никто ж не меняет по одной свечи зажигания.
Лучше всего менять их раз в сто тык. пробега или четыре года.Помогает также избежать их прикипания к головке и последующих танцев с бубном.

[Лесник Крым.]

Поставлены еще две новых свечи.Вечером пару часов двигатель отработал на проф.жидкости winns для очистки топливной для дизелей.Изменений нет.Пробовали отключать клапан регулятора давления ТНВД,движок сразу глохнет.Работает ровно,холостые держит,тянет прекрасно.Заводиться с толкача с пол.пинка.Езжу на нем каждые день,ставлю под уклон и завожусь.Имел разговор по телефону с несколькими дизелистами.Все как под копирку-оставляете машину,снимаем форсунки и тогда дадим ответ.Честно если бы были на кармане 50000 уже бы сдался им,но их нет и приходиться кулибничать.Когда промывали топливную дизелисту водителю,другу показалось многовато идет в обратку.Регулятор давления как и Борода на Ютубе почистили,сеточка честно говоря была чистая.При малейшей нагрузке в горочку загорается чек-стоп.перестал реагировать прет дальше сбоев нет.сама потом тухнет(диагност на рено говорил в этот момент падает давление,нет 200 бар).Что дальше делать?

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее написано было в 19:27 ----------

Пока кроме идея подставить другой клапан регулятор.Ищу Б.у. подставить.

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее написано было в 19:38 ----------

Кстати,читаю посты и я не помню,что-бы у меня была твердая груша,всегда мог ее продавить,особенно на холодную.Пошел покачал,пару минут изменений нет продавливается.

[Борян]

Сообщение от Лесник Крым.

Поставлены еще две новых свечи.Вечером пару часов двигатель отработал на проф.жидкости winns для очистки топливной для дизелей.Изменений нет.Пробовали отключать клапан регулятора давления ТНВД,движок сразу глохнет.Работает ровно,холостые держит,тянет прекрасно.Заводиться с толкача с пол.пинка.Езжу на нем каждые день,ставлю под уклон и завожусь.Имел разговор по телефону с несколькими дизелистами.Все как под копирку-оставляете машину,снимаем форсунки и тогда дадим ответ.Честно если бы были на кармане 50000 уже бы сдался им,но их нет и приходиться кулибничать.Когда промывали топливную дизелисту водителю,другу показалось многовато идет в обратку.Регулятор давления как и Борода на Ютубе почистили,сеточка честно говоря была чистая.При малейшей нагрузке в горочку загорается чек-стоп.перестал реагировать прет дальше сбоев нет.сама потом тухнет(диагност на рено говорил в этот момент падает давление,нет 200 бар).Что дальше делать?

---------- Добавлено в 19:38 ---------- Предыдущее написано было в 19:27 ----------

Пока кроме идея подставить другой клапан регулятор.Ищу Б.у. подставить.

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее написано было в 19:38 ----------

Кстати,читаю посты и я не помню,что-бы у меня была твердая груша,всегда мог ее продавить,особенно на холодную.Пошел покачал,пару минут изменений нет продавливается.

В груше стоит обратный клапан, скорее всего он не держит, у меня такое было, вылечил заменой груши ! Можно попробовать поставить электро насос низкого давления вместо груши и включать его при необходимости от кнопки ! Можно запитать так чтобы при включении зажигания включался на 3-4 секунды перед пуском двигла, но это мне кажется лишнее !

А по поводу запуска только с толкача: это внезапно началось или плавно ситуация ухудшалась с каждым днём и заводилась со стартера всё хуже и хуже ?

[Лесник Крым.]

[/COLOR]

Сообщение от Борян

В груше стоит обратный клапан, скорее всего он не держит, у меня такое было, вылечил заменой груши ! Можно попробовать поставить электро насос низкого давления вместо груши и включать его при необходимости от кнопки ! Можно запитать так чтобы при включении зажигания включался на 3-4 секунды перед пуском двигла, но это мне кажется лишнее !

А по поводу запуска только с толкача: это внезапно началось или плавно ситуация ухудшалась с каждым днём и заводилась со стартера всё хуже и хуже ?

Плавно,все хуже и хуже,сейчас вообще только с толкача.

[Modigar]

Обратка сколько мл в минуту идет?

[Лесник Крым.]

Сообщение от Modigar

Обратка сколько мл в минуту идет?

Не замерял,какой допуск?

[Борян]

Сообщение от Лесник Крым.

[/COLOR]
Плавно,все хуже и хуже,сейчас вообще только с толкача.

99% клапана в форсунках под замену , тут уже были с такими симптомами !
Поставьте капельницы, снимите видео как они наполняются, так нагляднее будет и понятнее !

Вот моё видео на пробеге 44700 км : https://youtu.be/6GhsqBljc7U
и на пробеге 80000 км : https://youtu.be/7cZEfY1AgoQ

[Morze701]

Трубка, диаметром миллиметра 3, не должна наполнятся за десять секунд выше 10 см длинны. Это при прокрутке, снятым клапаном, и обманке на разъеме.

[Лесник Крым.]

[/COLOR]

Сообщение от Борян

99% клапана в форсунках под замену , тут уже были с такими симптомами !
Поставьте капельницы, снимите видео как они наполняются, так нагляднее будет и понятнее !

Вот моё видео на пробеге 44700 км : https://youtu.be/6GhsqBljc7U
и на пробеге 80000 км : https://youtu.be/7cZEfY1AgoQ

Видео посмотрел,завтра попробую,сколько допуск набора от форсунки?

[Morze701]

Ошибся чуток

Часть G:
Подготовительные меры:
Выключите зажигание и отсоедините шланги возврата топлива от форсунок (установите заглушку на сопло
диффузора насоса (контур возврата топлива от форсунок), чтобы предупредить попадание воздуха в контур
низкого давления). Подсоедините четыре прозрачных трубки к контуру возврата топлива от форсунок и
вставьте эти трубки в четыре мерных цилиндра.
Будьте осторожны, чтобы не отсоединить регулятор подачи топлива.
Выполните команду VP036 Запрет на подачу топлива, затем включите стартер на 5 секунд. На
завершающем этапе высота топлива в трубке каждой форсунки X < 10 см

[Лесник Крым.]

Клапана форсунок подлежат ремонту?или промывке?или сразу новые покупать?