F4R 143 л.с. Кто проехал больше всех? - Страница 3 - Форум клуба Рено Дастер

Strusto · 17.12.2017, 21:20

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

согласно брошюрам всего с 11,05 до 11,1 и то "заслуга" , видимо, оборотов отсечки

Степень сжатия никак с оборотами не связана, могли просто цифирь округлить

Scorp 3 · 18.12.2017, 05:59

Цитата:

Сообщение от Strusto

Степень сжатия никак с оборотами не связана, могли просто цифирь округлить

Но могли и головку шлифануть на 0,3 мм. Не знаю, может бензин у нас такой, или конкретно мой двигатель, но залил 92 зимой в рестайл и тарабанить сразу стал. Даже когда на стоянке через снег заезжаешь. Трыыыть так коротко, но это детонация.

Hudozhnik · 18.12.2017, 06:28

Цитата:

Сообщение от Strusto

Степень сжатия никак с оборотами не связана

это не скажи, именно - 0,05 может и связано
весь вопрос в методике измерения. Гипотетически, если ее меряют при 5500 об/мин и 5750 об/мин - при более высоких оборотах она может быть выше. Потому что есть теоретически утечка через кольца, клапана - а она может меняться в процентной доле при изменении оборотов. А вообще, разница 0,05 - это на уровне погрешности измерений.

Scorp 3 · 18.12.2017, 06:36

Hudozhnik, Вроде степень сжатия считают арифметически, максимальный объем / минимальный объем в конце хода сжатия. Обороты к степени сжатия не причем, но при чем к лошадям.

Hudozhnik · 18.12.2017, 07:05

Scorp 3, конечно рассчитывают, но что и как пишут в наших брошюрах - неизвестно. Может замеренное, может расчетное. Кстати расчетное значение утечки тоже может быть.
Но я везде писал "может"

Имхо ничего в главном железе не поменялось и цифры степени сжатия должны быть идентичными.

Leonardo79 · 25.01.2018, 13:59

Степень сжатия подняли, а это очень плохо, потому, что двигатель стал более требователен к бензину. Детонация бывает даже на 95-м бензине. На старых движках рено ДВС 2.0 литра был с очень большим ресурсом. У наших же двигателей конструкторы половину жизни отняли. Хотя и дует F4R 143 л.с очень хорошо , но вот ресурс без ремонта поршневой это вопрос.
Да кстати , если авто взято надолго масло надо чаще менять. Рекомендуемые 15 тыщ. даже 10 тыщ. ни одно масло не отходит , кроме как по трассе. Если менять чаще масло ДВС проходит намного дольше.

дмитрий алексеевич · 25.01.2018, 15:13

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

да что вы говорите!
согласно брошюрам всего с 11,05 до 11,1 и то "заслуга" , видимо, оборотов отсечки - 5750 вместо 5500.

Вот из брошюрок:

у моториста видел поршня старого мотора и нового, так у старого лужа(выемка) на днище, у нового нет. обороты не причём.

Leonardo79 · 25.01.2018, 17:13

Абсолютно правильно говорите, обороты не причём. Дело в объёме камеры сгорания. Вот эта выемка ( лужа ) на поршне и понижала степень сжатия, что было очень хорошо для двигла. К бензу особо не требователен был. При ремонте если нет задиров на гильзах, нет элипса и присутствует хон можно ставить поршня с выемками и при условии исправности всего остального проходит ещё столько же , а то и больше.

advokat86 · 26.01.2018, 14:47

Цитата:

Сообщение от Leonardo79

Детонация бывает даже на 95-м бензине..... Хотя и дует F4R 143 л.с очень хорошо....
.

кто вам такое сказал?

Strusto · 26.01.2018, 15:25

Цитата:

Сообщение от дмитрий алексеевич

у моториста видел поршня старого мотора и нового, так у старого лужа(выемка) на днище, у нового нет..

А давайте напряжем мозги и посчитаем объем этой возможной лужи, исходя из разницы в степенях сжатия.

Объем камеры сгорания =Vцилиндра/(СтепеньСжатия-1)
Т.е. при 11,05 V камеры=500/(11,05-1)=49,75 см3
А при 11,1 Vк=500/(11,1-1)=49,50 см3

Т.е. разница в объеме всего 0,25 см3

Диаметр поршня у нас 8,27 см, пусть диаметр лужи оставим 7 см, тогда глубина этой лужи получается 0,06 мм, что меньше допуска на изготовление

Мое имхо, что в новом двигателе степень сжатия просто округлили

Leonardo79 · 26.01.2018, 18:49

Цитата:

Сообщение от Strusto

А давайте напряжем мозги и посчитаем объем этой возможной лужи, исходя из разницы в степенях сжатия.

Объем камеры сгорания =Vцилиндра/(СтепеньСжатия-1)
Т.е. при 11,05 V камеры=500/(11,05-1)=49,75 см3
А при 11,1 Vк=500/(11,1-1)=49,50 см3

Т.е. разница в объеме всего 0,25 см3

Диаметр поршня у нас 8,27 см, пусть диаметр лужи оставим 7 см, тогда глубина этой лужи получается 0,06 мм, что меньше допуска на изготовление

Мое имхо, что в новом двигателе степень сжатия просто округлили

В старых F4R и десятки степени сжатия не было.

---------- Добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее написано было в 19:44 ----------

Цитата:

Сообщение от advokat86

кто вам такое сказал?

Сам лично слышал. Под нагрузкой на обгоне было. Не постоянно конечно. Бензин у нас просто 95-й ну очень "хороший" попадается.

Илья468 · 26.01.2018, 21:30

Цитата:

Сообщение от Leonardo79

В старых F4R и десятки степени сжатия не было.

Все правильно. На мегане 9.8
А на дастерах стало более 11
Поршни другие.

---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее написано было в 21:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Strusto

Мое имхо, что в новом двигателе степень сжатия просто округлили

Так и есть. Нет отличий конструктивно в двигателях Дастера 2.0

---------- Добавлено в 21:15 ---------- Предыдущее написано было в 21:14 ----------

А вот от мегановского есть.

---------- Добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее написано было в 21:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

согласно брошюрам всего с 11,05 до 11,1 и то "заслуга" , видимо, оборотов отсечки - 5750 вместо 5500.

При чем тут обороты и степень сжатия?????????
И 5750 это не "отсечка", а обороты на которых развивается максимальная мощность. А "отсечка" 6200 на стоке вроде. Но точно более 6ти тыс.

---------- Добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее написано было в 21:20 ----------

Ролик уже выкладывали тысячу раз.
Смотреть весь не обязательно. Про поршни с 3.56 смотрите. И заметьте это 1й дастер.

---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее написано было в 21:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Hudozhnik

это не скажи, именно - 0,05 может и связано
весь вопрос в методике измерения. Гипотетически, если ее меряют при 5500 об/мин и 5750 об/мин - при более высоких оборотах она может быть выше. Потому что есть теоретически утечка через кольца, клапана - а она может меняться в процентной доле при изменении оборотов. А вообще, разница 0,05 - это на уровне погрешности измерений.

Вы путаете степень сжатия с компресией.
Почитайте вначале что это такое.
Степень сжатия расчитывается. По простому это на сколько полный оъем цилиндра сжимается при поршне в ВМТ. Т.е это зависит от объема камеры сгорания. Вроде понятно объяснил.

---------- Добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее написано было в 21:28 ----------

А компрессия это давление создаваемое в цилиндре при такте сжатия.
Ребята не в обиду, изучите вначале как работает двигатель, а потом пишите ерунду.
Ведь это могут прочитать и подумать, что это правда.

Duk_NVRN · 26.01.2018, 21:32

Цитата:

Сообщение от Илья468

Ролик уже выкладывали тысячу раз.
Смотреть весь не обязательно. Про поршни с 3.56 смотрите. И заметьте это 1й дастер.

Ох как баянят этим видео!Вот на нашем форуме куча народа,есть темы на 1000 страниц,которые выеденного яйца не стоят,могут обсуждать и обмусоливать какую нибудь фиговину.Только вот,ГДЕ ТЕМА с полопавшимися перегородками поршней?

Leonardo79 · 26.01.2018, 21:40

Цитата:

Сообщение от Duk_NVRN

Ох как баянят этим видео!Вот на нашем форуме куча народа,есть темы на 1000 страниц,которые выеденного яйца не стоят,могут обсуждать и обмусоливать какую нибудь фиговину.Только вот,ГДЕ ТЕМА с полопавшимися перегородками поршней?

Будет и такая тема, подождём пока пробеги дастеров доберутся до 200-250 тыщ. км. В "глубинках", в большинстве случаев, нет хорошего бензина, отсюда и проблемы. Ну невыгодно продаванам делать вечное авто...

Duk_NVRN · 26.01.2018, 21:45

Цитата:

Сообщение от Leonardo79

Будет и такая тема, подождём пока пробеги дастеров доберутся до 200-250 тыщ.

Ну это само собой!И такие темы как переварить днище,как перебрать коробку...

Leonardo79 · 26.01.2018, 22:06

Цитата:

Сообщение от Duk_NVRN

Ну это само собой!И такие темы как переварить днище,как перебрать коробку...

Ну вот именно этих тем давайте будем надеяться не будет

Хотелось бы только лампочки менять да масло

Илья468 · 26.01.2018, 22:17

Цитата:

Сообщение от Duk_NVRN

Ох как баянят этим видео!Вот на нашем форуме куча народа,есть темы на 1000 страниц,которые выеденного яйца не стоят,могут обсуждать и обмусоливать какую нибудь фиговину.Только вот,ГДЕ ТЕМА с полопавшимися перегородками поршней?

Видео выложил чтоб увидели все разницу в поршнях.
А по поводу разрушения оно так быстро не произойдет. Если конечно лить нормальный бензин.
У меня пробег завалил за 200 тыс. и все нормально. Даже масло еще не жрет.
Единственный недостаток это запотевание коренного сальника. Но я коробку снимать пока не буду. Он так потеет уже более 100 тыс.

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее написано было в 22:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Leonardo79

Хотелось бы только лампочки менять да масло

Все зависит от пробега. Мы с соседом брали дастеры в одном году. С разницей в 1мес.
Так у него вообще не ломается, но только пробег у него 60 тыс всего.

karmag · 24.04.2018, 10:23

в итоге кто больше проехал ? ))) без ремонта и т.д.

у товарища мазда 3 270т уже перевалил, без ремонта. сцепление только менял

Olir · 24.04.2018, 11:33

Дастер рестайл 2 года и 60 тысяч - полёт нормальный!)

Цимус · 24.04.2018, 13:02

Цитата:

Сообщение от Panzerschreck

Юрий 196, Ф4Р хороший двиг, проверенный и надежный. Масло меняйте почаще и он кузов Дастера переживёт...

Не , ну так нельзя . Это просто безальтернативное высказывание .

Тут каца даже и захочешь - не возразишь

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее написано было в 13:38 ----------

[QUOTE=Илья468;991398]Видео выложил чтоб увидели все разницу в поршнях.
А по поводу разрушения оно так быстро не произойдет. Если конечно лить нормальный бензин.
У меня пробег завалил за 200 тыс. и все нормально. Даже масло еще не жрет.
....
Завалил за 200 тыс. Это про тот движек который здесь обсуждается ?