Маленькое напряжение. Генератор или аккум?

[dg972]

Сообщение от Михалыч35

на Дастере в 99% ниже 13,8В не наблюдал,это всесезонно. А зимой тем более,14,2-14,7 вот мои диапазоны. Сейчас с утра на аккуме 12,6, днём 14,3,при пуске с утра 14,7 ( без потребителей), 14,3-14,5 с потребителями.

+1000

[vovik1959]

Всем добрый вечер,у кому уже и доброй ночи! Сегодня утром сделал замеры,НРЦ аккумулятора 12.68,напряжение на клемах после запуска двигателя-14.53. Вообщем всё нормально,я немного запаниковал,но это от незнания,видимо алгоритм поддержания напряжения у Рено отличается от ВАЗовского,более продвинутый,как мне кажется ещё учитывается токовая нагрузка бортовой сети. Единственное для полного анализа состояния аккумулятора,надо бы еще замерить плотность электролита в банках,но эти "нехорошие"ребята из Рено воткнули мне необслуживаемую батарею,с хитрыми пробками под спецключ,да ещё и часть пробок заклеяны,лезть не буду,авто на гарантии. В дальнейшем буду наблюдать,всем удачи.Всем спасибо за участие и советы.

[Михалыч35]

vovik1959, Батарея обслуживаемая,коль есть пробки. Открутите потеряете гарантию на АКБ,хотя что либо по гарантии по АКБ поиметь,это надо потрудиться.

[Strusto]

Сообщение от vovik1959

с хитрыми пробками под спецключ,да ещё и часть пробок заклеяны,лезть не буду,авто на гарантии..

Когда будет желание, то пробки откручиваются пинцетом или узкогубцами, что я сделал с незаклеенными через полгода после покупки машины, а через год и с остальными пробками.

[Михалыч35]

Strusto, Щас другого профиля пазы на пробках,оччччччень хреновые,хрен просто так,без вгрызание в пластик,открутишь. Не могли простой крест сделать,как у всех. Вобщем как и поводки дворников простой и надежный крюк,поменяли на не есть что.

[vovik1959]

Сообщение от Михалыч35

Strusto, Щас другого профиля пазы на пробках,оччччччень хреновые,хрен просто так,без вгрызание в пластик,открутишь. Не могли простой крест сделать,как у всех. Вобщем как и поводки дворников простой и надежный крюк,поменяли на не есть что.

Да это так,при откручивании будут заметны следы вмешательства,что даст повод в отказе гарантии по аккумулятору. Да,кстати у меня написано на батарее,что она не обслуживаемая.

[Михалыч35]

vovik1959, Не верь глазам своим.

[svit55]

Нормальная зарядка АКБ это на клемах 13.8 -14.4, в этом диапазоне РН должен держать заряд при всех штатных потребителях.
Пример: -2, через 30 сек после запуска, дальний свет, вентилятор 3, попогрейка, обогрев заднего стекла и зеркал, мультиметр показывает 14.4. !!! при возвращении в гараж, при тех же условиях, 14.0 !!! отлично. Но кЕтайский мультиметр прибор условно точный, но тенденцию отследить можно.

---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее написано было в 22:25 ----------

Сообщение от vovik1959

Да,кстати у меня написано на батарее,что она не обслуживаемая.

Не стесняйтесь, обслуживайте. Это хранцузы для своих пишут, что бы Атосы туда пальцы не сували

[instal01]

Сообщение от тягачъ

При нормально зачищщеных клеммах и протянутых по людски... там будет12.9-13.0

В шниве проблема у вас под капотом,гену и все клеммы проверять надо.То что уходит в монтажник тоже желательно но акум важнее.

[Strusto]

Сообщение от vovik1959

с хитрыми пробками под спецключ.

Что-то типа такого?



Да, и какие аккумуляторы сейчас ставят на заводе?

[Михалыч35]

Strusto, Да такие сейчас пробки,она в сторону откручивания,пологая,горочкой. И на откручивание,учитывая плотность-затянутость,открутить трудновато,только вгрызаться в пластик пробки. А на закручивание,есть уступчик,и закрутить намного проще.

[Strusto]

Сообщение от Михалыч35

Strusto, Да такие сейчас пробки,она в сторону откручивания,пологая,горочкой. И на откручивание,учитывая плотность-затянутость,открутить трудновато,только вгрызаться в пластик пробки. А на закручивание,есть уступчик,и закрутить намного проще.

Михалыч35, принципиальных отличий в пробках нет, вот мой в возрасте 5,5 лет с неоднократными откручиваниями



Хотя, разок сорвался у "+"-й банки

[Михалыч35]

Strusto, У меня тоже такой,а у сына уже пробки как выше на фото,а аккум,как и у нас. Поверь я то откручивал и те,и те,наши легче открутить не повредив.

[FiL99rus]

Сообщение от vovik1959

....,видимо алгоритм .....

в какой то из тем, еще полгода назад расписали этот чудо алгоритм и дали прогноз, что люди еще много копий поломают в этом вопросе.
з.ы. помойму в аккумуляторной теме это было.

[ARG75]

Надеюсь, что нижеследующее краткое тех.инфо поможет ответить на вопросы форумчан ?

1. Автомобильный ~3-х фазный с выпрямителем генератор выдает напряжение на своем выходе пропорционально току возбуждения, который в него «впрыскивает» интегральный регулятор напряжения (РН). Этот РН «следит» за постоянством напряжения на клеммах генератора, (почти) независимо от токов нагрузки.

2. Измерения в бортовой сети «вдали» от этих клемм может / должно давать разные результаты из-за падения напряжения на проводах жгутов. Вольтметр приборного щитка или прикуриватель не самое лучшее место для точных замеров.

3. Никакой обратной связи по «степени заряженности АКБ» у РНа нет и быть не может. Судя по всему и связи с бортовым компьютером ECU (серийный линк I2C, CAN-Bus и.т.д.) на Дастере тоже нет ?

4. Единственный параметр, за которым ещё «следит» РН встроенным термодатчиком - это температура в моторном отсеке и АКБ. Для оптимального заряда свинцово-кислотных АКБ применяют термокомпенсацию около –4мВ/град.С на банку или 24-25 мВ/град.С для наших 6-баночных АКБ. Т.е. при старте двигателя при +10С и его прогрева под капотом до +90С напряжение исправного генератора должно падать на (90С-10С) х -24 мВ = -1,92 Вольта. Это нормально и хорошо.

Тема максимального напряжения заряда АКБ заслуживает отдельного поста ?

[instal01]

Сообщение от ARG75

Надеюсь, что нижеследующее краткое тех.инфо поможет ответить на вопросы форумчан ?

Все что вы написали вы реально осмыслили?
И первоисточник можно?

[ARG75]

Сообщение от instal01

Все что вы написали вы реально осмыслили?
И первоисточник можно?

Какая именно часть Вам показалась неосмысленной?

Первоисточников по термокомпенсации было много - это инструкции по заряду фирм GNB, Excide, Absolyte, батареи которых мы применяли для опертока релейной защиты и автоматики высоковольтных подстанций.
Ну и Application Notes (Инструкции по применению) Texas Instruments и/или стандарт IEEE-485 ?

[instal01]

Сообщение от ARG75

Какая именно часть Вам показалась неосмысленной

С чего вы взяли что написанное вами относится к дастеру?
Ну а на вскидку

Единственный параметр, за которым ещё «следит» РН встроенным термодатчиком - это температура в моторном отсеке и АКБ.
АКБ как?
Для этого должен быть маленький процессор считывающий параметры акб.
Да,умничать здесь не надо,не катит.
Инфа важна для РН дастера!

[ARG75]

"Маленького процессора" для измерения примерной тем-ры АКБ, находящейся рядом с алюминиевым блоком РНа вообщем-то не надо
Достаточно уменьшить диапазон прогрева моторного отсека вдвое и скорректировать напряжение генратора до скажем 0,9 - 1,2 В ?

Кстати, порылся в архиве магазина https://www.chipdip.ru/product1/8144974702
на микросхему Texas Instruments UC3906. На 3-й (3-80) стр. даташита второй абзац сверху :
"характеристика напряжения свинцово-кислотной банки имеет очевидную негативную температурную зависимость, приблизительно -4 мВ/С для 2-Вольтовой банки. Другими словами, зарядка которая прекрасно работает при +25С может не обеспечить полный заряд при 0С и наоборот сильно перезарядить батарею при +50С. Для правильного функционирования в температурных экстримах зарядка должна иметь какую-то компенсацию чтобы следовать темп. коэф. батареи "
Где-то так.

[Михалыч35]

А чо вам просто то не ездится с тем что есть? Вроде все работает как надо,непонятно к чему тут такие познания.