Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[av1230]

Сообщение от pesterev

Давайте опсуждать всётаки двигатели РЕНО. У меня логан 1.4 до - 30 с полпинка в - 35 отсилы работа стартера 1,5 секунды, ниже температуры небыло. Никогда не выходил прогревать (в отличии от многих), .

не верю что на улице -35, вы выходите их дома заводите логан и даже прогревать не нужно, не верю именно в то что не нужно прогревать

[av1230]

Сообщение от pesterev

А вот про дизели Рено в подобной ситуации к сожалению нет информации. Неужели на форуме нет владельцев дизельных РЕНО. Просто устал читать про то как заводятся дизели вообще (без привязки к фирмам моделям).

я думаю мы ни знаем про дизеля рено вообще ничего, может один два отзыва кто и оставит, но это так мало, а вообще владельцы дизельным машин ездят и не жалуются, это только кто на дизеле не ездил те и говорят что дизель такой отстойный и столько с ним проблем много, так мне сказал недавно владелец дизельной санта фе, а с моей стоянки зимой и в -35 и в -40 таурег и бмв х3 дизельные уезжают первые, я только на стоянку иду а они выезжают уже, так то сомневаюсь что у них проблемы с запуском
еще бы в дизельный дастер фен поставили, тогда тепло поступало бы в салон сразу после запуска, а то можно его и не дождаться

[maslovyu]

в -35 я не попадал, но в -25 мой логан 1.4 с родным аккумулятором 2005 года заводится на пол-секунды дольше, чем летом. никаких дополнительных прогревов по ночам в сильные морозы тьфу-тьфу-тьфу никогда не требовалось.

ЗЫ. что-то типа вебасты на 3-х лимонный туарег не сильно скажется на конечной стоимости машины и кошельке владельца, а вот добавка на ту же вебасту для дуси дуси - уже актуально само по себе, а в купе отличия по цене дизельной версии от бензиновой разница может получиться 100+ тыр

[northerner]

Живу в Ханты мансийском АО. Морозы за 30 у нас зимой дело обычное. У одного знакомого есть дизельный Kia Ceed у другого Peugеeot Tepee. После -30 оба заводятся нормально, не хуже бензиновых. Но вот выехать со стоянки раньше других у них не получится. Просто потому что на холостых оборотах дизеля не греются. Даже после получасовой работы на ХХ стекла даже не думают оттаивать и в машине очень холодно. Когда я выхожу и сажусь в свой прогретый теплый авто и уезжаю, они еще бегают вокруг своих со скребками. Вебасто эту проблему решает, но цена вопроса порядка 50 тыс при значительной разнице в цене между бензиновым и дизельным двигателем.....ну и ради чего все это? Именно поэтому дизельные легковушки у нас пока экзотика, да скорее всего ей и останутся, даже если проблема плохого топлива когда-нибудь будет решена.

[YuriyVZ]

Сообщение от av1230

не верю что на улице -35, вы выходите их дома заводите логан и даже прогревать не нужно, не верю именно в то что не нужно прогревать

Извиняюсь за чайниковский вопрос, а что значит прогревать? Я понимаю можно прогревать, когда уже завелся, а что можно как-то еще и до прогревать (ну кроме включения фар)?
В -25 после недели стояния заводил Логан. В -35 после суток заводил, нельзя сказать, что легко, но с первого раза. Аккуму уже почти 5 лет, фары заранее не включал, т.к. недавно узнал об этом.

[pesterev]

Сообщение от av1230

не верю что на улице -35, вы выходите их дома заводите логан и даже прогревать не нужно, не верю именно в то что не нужно прогревать

Имеется ввиду прогревы мотора между поездками.

[ruden83]

Я за бензин, с нашей то салярой и еще одно на дизель по любому сделают ТО через 10.000км пробега. и само ТО дороже.

Берем Бензин 1.6 16кл, отдаем 5000р за прошивку вырезаем катализатор (причем сразу) меняем выпуск на 51 трубу, и получаем +10-15л.с и момента добавим, (Проверено на Логане и Сандеро) едет не хуже 1.8 фокуса, а в начале даже быстрее!
В общем жду не дождусь уже Дастера (Белого) на ковках белых (сразу как выйдет с салона переобую на Р17 или 18!) и корчевать!

[biokad]

Да,с такими доработками вы можете смело распращаться с гарантией.

[Ky6uk]

Сообщение от Drive2-Duster

Берем Бензин 1.6 16кл, отдаем 5000р за прошивку

Прошивка от Паульса в регионах стоит 3000 руб.

Сообщение от biokad

Да,с такими доработками вы можете смело распращаться с гарантией.

Гарантия мифическое понятиек... снимут с гарантии на выхлопную систему? Узнают что машина чипованна , да никогда не узнают.
На катализатор нет гарантии. Скажут что бенз плохой. И пошлют лесом.
Как вариант рассматриваю такой же вариант развития событий...

[biokad]

Ну вы сами хозяева своих денег.
А по поводу Паульса,ещё не факт что данная прошивка будет стоить 3000 рублей,на дастер,всё таки класс уже другой,как ни как джип,да и ни чего ещё не известно,что там за мозги будут.

[ruden83]

Сообщение от Ky6uk

Прошивка от Паульса в регионах стоит 3000 руб.

Гарантия мифическое понятиек... снимут с гарантии на выхлопную систему? Узнают что машина чипованна , да никогда не узнают.
На катализатор нет гарантии. Скажут что бенз плохой. И пошлют лесом.
Как вариант рассматриваю такой же вариант развития событий...

Вопрос в другом прошивка то и стоит 3000-3500, но мне шьют не просто заливая готовую а именно колебруют ее, (Думаю спец. объяснять не надо)

А по гарантии у меня лично знакомые в салоне, когда я пригнал Логан на первое ТО он уже был в тюнинге от ДМ АРТ с прямоточной системой Прошит злой программой (мин. расход 8.5-9литров по городу 11, на гонках доводил до 18л), и на 16-х катках.
вот он:

[ruden83]

Сообщение от biokad

Да,с такими доработками вы можете смело распращаться с гарантией.

Знакомо-дружественные отношения с салоном никто не отменял.

был у меня рено в старом кузове 3ТО честно ездин на гарантию, потом забил если бы что то случилось серьезное:
1. электронных гениев по смотке спидометра еще никто не отменял.
2. Проехал 100т.км в жесточайших условиях эксплуатации (Постояно участвовал на нем в ралли и кольце и еще зимой на треке) и ничего не случилось, на ТО за все время сэкономил порядка 10-15т.р Обслуживал сам машину.
3. Не дождавшись когда что то сломается продал ее и купил в новом кузове логан.

[minaich]

Если б не длинные зимы,то я за дизель.
Работа за городом,возят на дизельных Транспортере или Кайроне.
Без включённой доп печки в Транспортере даж стекла в -25 полностью не отходят. Кайрон чуть теплее за счёт меньшего салона. Хозяин,при -30 сутками Кайрон не выключает-иначе салон на морозе не прогреть.
Если б печку типа вебасты дарили, (в подарок северянам) то б задумался.

А экономия по топливу эт хорошо,но если ездить без лишних резкостей то и на бензе можно экономить до 15%.

[dimlin]

Вот именно, для наших зим (если вспомнить две последние) дизель не очень то подходит. Конечно и эти проблемы можно решить заимев тёплый гараж или установив подогреватель, но проще и дешевле бензиновый движок

[valiev]

А по гарантии у меня лично знакомые в салоне, когда я пригнал Логан на первое ТО он уже был в тюнинге от ДМ АРТ с прямоточной системой Прошит злой программой (мин. расход 8.5-9литров по городу 11, на гонках доводил до 18л), и на 16-х катках.
вот он:

а ктонибудь знает какой расход будет у 2л 7?????????????????

[avknn]

Из документации по тех. обслуживания 1,5 DCI 110 K9K 898

Система впрыска топлива под высоким давлением с общей топливораспределительной рампой с
пьезоэлектрическими форсунками Siemens VDO, установленная на двигателе K9K Этап 4 является
системой впрыска топлива с общей топливораспределительной рампой второго поколения.
Давление топлива в рампе может достигать 1600 бар.
В системе впрыска топлива под высоким давлением с общей топливораспределительной рампой с
пьезоэлектрическими форсунками Siemens VDO применены форсунки, управляемые пьезоэлектрическими
исполнительными механизмам.

Я за дизель

[avknn]

добавочка

Начиная с 2011 моторы 1,5DCI 110 K9K 898 комплектуются топливной аппаратурой Bosch (возможно и ECU)

где то видел.

[Alchi]

Сообщение от avknn

Я за дизель

А позвольте спросить какие у Вас возникли аргументы "ЗА" после прочтения вышеуказанной инфы?
Ведь не потому факту, наверное, что

Сообщение от avknn

Давление топлива в рампе может достигать 1600 бар.

или не потому, что

Сообщение от avknn

применены форсунки, управляемые пьезоэлектрическими исполнительными механизмам.

Обычно у потребителя другие критерии...

[maslovyu]

не совсем дуся (колеос, другой и единственный рено 4х4, который есть и бензин, и дизель), но информация к размышлению (для тех, кто ездит мало):

стоимость обслуживания колеоса по годам:
бензиновый: 14499 14499 14499 27098 14499 16499 = 101593 тыр
дизель: 10699 10699 21199 10699 10699 27798 = 91793 тыр

а если продать перед ТО на 6м году, то
бензиновый: 14499 14499 14499 27098 14499 = 85 тыр
дизель: 10699 10699 21199 10699 10699 = 64 тыр

а если продать перед ТО на 4м году, то
бензиновый: 14499 14499 14499 = 43,5 тыр
дизель: 10699 10699 21199 = 40 тыр

а если продать перед ТО на 3м году (прямо перед окончанием гарантии), то
бензиновый: 14499 14499 = 29 тыр
дизель: 10699 10699 = 21 тыр

Тут, конечно, стоит много чего еще учитывать, а также знать, что бензиновый колеос один из самых дорогих по обслуге получается...
Как изменятся абсолютные цены и их соотношение, если обслуживаться у не-официалов сказать сложно, но первое время вряд ли стоит это делать...

[PPV]

Сообщение от northerner

Живу в Ханты мансийском АО. Морозы за 30 у нас зимой дело обычное. У одного знакомого есть дизельный Kia Ceed у другого Peugеeot Tepee. После -30 оба заводятся нормально, не хуже бензиновых. Но вот выехать со стоянки раньше других у них не получится. Просто потому что на холостых оборотах дизеля не греются. Даже после получасовой работы на ХХ стекла даже не думают оттаивать и в машине очень холодно. Когда я выхожу и сажусь в свой прогретый теплый авто и уезжаю, они еще бегают вокруг своих со скребками. Вебасто эту проблему решает, но цена вопроса порядка 50 тыс при значительной разнице в цене между бензиновым и дизельным двигателем.....ну и ради чего все это? Именно поэтому дизельные легковушки у нас пока экзотика, да скорее всего ей и останутся, даже если проблема плохого топлива когда-нибудь будет решена.

Вопрос один, почему вы выбирая кроссовер бюджетного сегмента выбираете к нему предпусковик премиум сегмента? Существует такой подогреватель как Бинар -5 , которые решает вышепоставленные вопросы наура, 1 - обеспечивает запуск движка в любые морозы 2 - обеспечивает отсутствие холодного запуска двигателя, что обеспечивает сохранение ресурса двигателя, 3- отсутствие необходимости прогреваться, т.к. запуск предпусковика инициируется с таймерного пульта или с брелока сигнализации, или с телефона, кто насколько хочет заморочится. Цена сего удовольствия 16500р за устройство, 8000 за установку и 1000 за настройку на сигу/модем/СОБР. в общем, 25500 за все удовольствие.