Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Сергей Захаров]

Сообщение от Teply

Из недавней статьи в Авторевю:
"Полуторалитровый турбодизель и двухлитровый атмосферный бензиновый мотор очень разные по характеру. Первый пленяет тяговым потенциалом, а второй хорош тем, что готов раскручиваться в куда более широком диапазоне оборотов.
Чтобы шустро преодолевать затяжные турецкие серпантины, стрелку тахометра приходилось постоянно гонять в правый сектор шкалы, потому что в «моментном» диапазоне дизельному Дастеру банально не хватает динамики... Бензиновый двухлитровый Дастер на динамичном бездорожье воспринимается куда более покладистой машиной. Он менее шумен, резвее при активной раскрутке и лучше сглаживает небрежности при переключении передач".

просто у писаки абсолютно нет мозгов и руки ноги не из положенных мест растут!!!!

[Агафон]

Сообщение от Сергей Захаров

просто у писаки абсолютно нет мозгов и руки ноги не из положенных мест растут!!!!

Ну так напишите правду! Если есть руки.

[semlis]

Термин у него интересный"динамичное бездорожье"...Это наверное асфальт с ямками.На бездорожье как раз момент и нужен,причем желательно с низов.

[Сергей Захаров]

уже всё написано! кому лень читать, а мне лень писать!!!!

[Агафон]

Сообщение от Сергей Захаров

уже всё написано! кому лень читать, а мне лень писать!!!!

А мне надоело читать флуд. "Да ну на" ... и прочее. Каждый выражает своё мнение, это интересней чем просто междометия.

[Danilo]

Сообщение от Teply

Из недавней статьи в Авторевю:
"Полуторалитровый турбодизель и двухлитровый атмосферный бензиновый мотор очень разные по характеру. Первый пленяет тяговым потенциалом, а второй хорош тем, что готов раскручиваться в куда более широком диапазоне оборотов.
Чтобы шустро преодолевать затяжные турецкие серпантины, стрелку тахометра приходилось постоянно гонять в правый сектор шкалы, потому что в «моментном» диапазоне дизельному Дастеру банально не хватает динамики... Бензиновый двухлитровый Дастер на динамичном бездорожье воспринимается куда более покладистой машиной. Он менее шумен, резвее при активной раскрутке и лучше сглаживает небрежности при переключении передач".

Дизель хорош именно в горах. Кто ездил, тот поймет. Там где бензин нужно хорошо "крутить", чтоб получить приемлемую тягу, дизелю достаточно слегка добавить оборотов. Вообще, автор сам себе противоречит. Если мало скорости на серпантине - включаем высшую передачу, благо передачи в дастере короткие, и дизель уверенно тянет с низов. А у бензина на низких оборотах провал в тяге. И если на шоссе это не очень заметно, то в горах, на подъеме, на груженом авто - сразу чувствуется, и на бензине на высшую так просто уже не переключишься. Во-вторых, если посмотреть на характеристики K9K и F4R, то видно, что до 3800 об/мин мощность и тяга выше у 1.5 дизеля, от 3800 об/мин и выше - у бензина. Автор утверждает, что F4R динамичнее в горах, значит, он крутил двигатель выше 3800 об/мин. При этом расход дизеля составил 7.2, бензина 8.6 л. Учитывая, что в горах средний расход топлива примерно равен городскому циклу, мне слабо верится в расход бензина 8.6 л. Слова автора, что мощность и тяга в зоне низких оборотов у бензинового атмосферника F4R выше, чем у турбодизеля K9K, как и то, что F4R (который надо крутить за 4000 об/мин) тише - оставлю на его совести ).

[Сергей Захаров]

Сообщение от Агафон

А мне надоело читать флуд. "Да ну на" ... и прочее. Каждый выражает своё мнение, это интересней чем просто междометия.

флуда здесь конечно вагон и огромная тележка. но есть и вменяемая инфа(без труда и рыбку не вытащищь)

моё любимое развлечение натягивать бензинки(всех марок) на затяжных крутых подъёмах. больно они помирают на них.

[Teply]

Сообщение от Сергей Захаров

просто у писаки абсолютно нет мозгов и руки ноги не из положенных мест растут!!!!

Наверное, всё же не очень справедливо так отзываться о Константине Сорокине - журналисте, объехавшем кучу мест, от якутских зимников и монгольских степей, до бразильских джунглей и песков Сахары, на самых разных машинах. В том числе и на Дастере (Заполярье, Марокко, Каппадокия). А вот мнение какого-нибудь левого автоблогера я бы в расчет не принимал вовсе.

Сообщение от semlis

Термин у него интересный"динамичное бездорожье"...Это наверное асфальт с ямками.На бездорожье как раз момент и нужен,причем желательно с низов.

Наш малообъемный турбодизель до ~1500 об/мин не едет, увы. Хотя, на мой взгляд, для бездорожья в целом он подходит лучше, чем бензиновый мотор. Просто бездорожье разное бывает. О чем и говорит автор статьи.

Сообщение от Danilo

Учитывая, что в горах средний расход топлива примерно равен городскому циклу, мне слабо верится в расход бензина 8.6 л. Слова автора, что мощность и тяга в зоне низких оборотов у бензинового атмосферника F4R выше, чем у турбодизеля K9K, как и то, что F4R (который надо крутить за 4000 об/мин) тише - оставлю на его совести ).

Я тоже ожидал от бензинки большего расхода. У меня дизель в городе литров 8 ест. По горам не ездил пока. А по поводу низких оборотов - примерно до 1200 об/мин момент у дизеля даже меньше, рабочий диапазон бензинки шире чуть ли не в 2 раза. Могу поверить, что в каких-то условиях даже на бездорожье дизель окажется менее удобным. Другое дело, что для выигрыша в динамике хотя бы на хорошей дороге бензинку надо крутить, а так мало кто ездит в нормальной жизни.

[НеЯ]

Сообщение от Teply

Наш малообъемный турбодизель до ~1500 об/мин не едет, увы.

Простите, а что значит "не едет"?

[Teply]

Сообщение от НеЯ

Простите, а что значит "не едет"?

Речь шла о тяге на низах.
У вас же тоже дизель. Вы пробовали резко ускориться при 1000 об/мин на тахометре, не переключая передачу, а просто нажав на газ? Заметьте, я вовсе не упрекаю машину или конструкторов Рено. Просто легковой турбодизель рабочим объёмом 1461 см3 никак не может зверски тянуть с холостых оборотов. Для этого надо объем литра 3, как тут кто-то мечтал. Но это уже не про Дастер.

[Агафон]

На счет гор и расхода. В прошлом году поездил по Новороссийску несколько дней, а потом ездил до Туапсе и чуть дальше от побережья (село Шаумян), так вот в Новороссийске с непривычки расход был около 13 л. (теплая осень), а когда ездил через горы, то удивился что расход сильно упал аж до 9.5 литров на 100 км, более 400 км. проехал (туда обратно Новороссийск - Шаумян), при том что обычно в городе расход примерно 12 литров, а по трассе от 8.5 до 13 (70-160 км/ч) может быть летом, зависит от того быстро или нет, но езжу достаточно активно и быстро, расход помогают экономить фуры и тихоходы там где сплошная и ограничения по скорости. Вот тебе и горы, где расход вроде бы должен быть выше намного как бы!

[man_16rus]

Оказывается есть ненормальные, которые отливают бездорожье на полноприводной машине на 1000 оборотах в минуту? Еще и раз в пол после этого???
Двигатель то не жалко?

---------- Добавлено в 09:19 ---------- Предыдущее написано было в 09:15 ----------

Ездил в Пермский край на дизеле своём, в салоне 4 человека и полный багажник. Так вот расход упал до 4,8 литра первые за несколько лет эксплуатации!
Во-первых двигатель перестроился на режим трасса, во-вторых гонять не было места и возможности. Так и ехали около 80 км ч!

[НеЯ]

Сообщение от Teply

Вы пробовали резко ускориться при 1000 об/мин на тахометре, не переключая передачу, а просто нажав на газ?

А на каком бездорожье надо так пробовать и зачем, что бы "закопаться" капитально?
Это ж не соревнования кто быстрей. Главное добраться до места без потерь и желательно без помощи настоящих трактористов, особенно если ночью или в праздники.
В глиняной колее (после недельных дождей) груженый с прицепом (килограмм 500-700)
на первой или второй ползет себе на 1000-1500 об "потихоньку", только ESP периодически потрескивает.И не глохнет и "крутить" до пробуксовки не надо. В этой ситуации с дизелем важней какая резина, а не динамика.

[Teply]

Сообщение от НеЯ

Главное добраться до места без потерь и желательно без помощи настоящих трактористов, особенно если ночью или в праздники.

Это точно! Лучше "плохо" ехать, чем "хорошо" ковыряться в грязи))
Но факт остается фактом: Дастер - не трактор, и даже не ЗИЛ-131) Хотя в умелых руках может многое, и ваши слова - тому подтверждение.

Сообщение от НеЯ

В этой ситуации с дизелем важней какая резина, а не динамика.

МТшка пока не для меня, но на АТшку не самую плохую таки потратился, и не жалею.

[Danilo]

Сообщение от Teply

А по поводу низких оборотов - примерно до 1200 об/мин момент у дизеля даже меньше, рабочий диапазон бензинки шире чуть ли не в 2 раза.

Наоборот, у K9K на низких оборотах момент и мощность выше, чем у F4R. Это подтверждается и на практике. На графике авторевю ошибка.

[semlis]

Сообщение от Teply

Речь шла о тяге на низах.
У вас же тоже дизель. Вы пробовали резко ускориться при 1000 об/мин на тахометре, не переключая передачу, а просто нажав на газ? Заметьте, я вовсе не упрекаю машину или конструкторов Рено. Просто легковой турбодизель рабочим объёмом 1461 см3 никак не может зверски тянуть с холостых оборотов. Для этого надо объем литра 3, как тут кто-то мечтал. Но это уже не про Дастер.

Это недостаток динамики,расплата за более тяжёлую ЦПГ на дизеле А вот с моментом у нас на холостых оборотах все норм,можно не трогая газ ползти по грязи,чего не сделаешь на бензинке,она просто глохнет.А повышение оборотов чревато закапыванием.Хорошая понижайка спасла бы ситуацию,но на дастере ее нет.

[ИванШи]

Итак, второй день владения дизельным Дастером, пробег 750 км. Посмотрел на расход, цену на солярку и 95 бензин и сказал себе " Сигизмунд, ты поступил правильно уже второй раз, купив опять дизель "
ЗЫ До этого пересаживался с атмосферного Шарана, на дизельный полноприводный Шаран

[Danilo]

Дастер, разгон 80-120 км/ч.
1.5 дизель (рестайл): 5-я - 9,5 сек, 6-я -12,1 сек.
2.0 бензин (дорестайл): 4-я - 10,3 сек, 5-я - 15,7 сек, 6-я - 28,6 сек.
1.6 бензин (дорестайл): 5-я - 19,5 сек, 6-я - 35,0 сек.

[Alexei 44]

Сообщение от Danilo

Дастер, разгон 80-120 км/ч.
1.5 дизель (рестайл): 5-я - 9,5 сек, 6-я -12,1 сек.
2.0 бензин (дорестайл): 4-я - 10,3 сек, 5-я - 15,7 сек, 6-я - 28,6 сек.
1.6 бензин (дорестайл): 5-я - 19,5 сек, 6-я - 35,0 сек.

Откуда инфа?

[Danilo]

1.5 дизель (рестайл): https://www.youtube.com/watch?v=seN9SXl8lag
2.0 бензин (дорестайл): https://www.drive2.ru/l/453069160461631771
1.6 бензин (дорестайл): https://www.youtube.com/watch?v=lXF6x2CBnkg
В европейском Дастере (Дакия) 1.5 дизель выдает 260 Нм, а не 240.
Была где-то передача на ТВ, где сравнивали разгон 60-100 км/ч: 1.5 дизель и 2.0 бензин. Дизель, ожидаемо, оказался шустрее. Но цифр замеров там не было.
Новый дастер 2018, 80-120 км/ч : 5-я - 8,8 сек, 6-я - 12,8 сек. https://youtu.be/MKg_djElSdQ?t=824