Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

А порыться в сети не судьба? Если так уж интересно

А если я заявлю что к9к намного экономичней 1KD-FTV, Вы полезете рыться в сеть?

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

А если я заявлю что к9к намного экономичней 1KD-FTV, Вы полезете рыться в сеть?

Во- первых, я уже готов к восприятию доказательств вашего заявления. Очень интересно.
Во-вторых, мне рыться не надо. Всё есть под рукой.
http://www.rotor-motor.ru/page08.htm

При всех этих ухищрениях общий КПД лучших бензиновых двигателей (с искровым принудительным зажиганием) не превышает 25-30 %, а КПД лучших дизельных моторов в их самых экономичных крупногабаритных вариантах (у которых множество сложных дополнительных устройств) многие десятилетия ни как не может перевалить за 40-45 %. У малых дизелей КПД процентов на 10 ниже.

Я уже давал ссылку на эту статью, вы, видимо, не стали с ней знакомится.
Наш дизель-гуру сказал, что это писал безграмотный человек.
Ну а теперь, я готов слушать вашу версию.

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

Во-вторых, мне рыться не надо. Всё есть под рукой.

Где там про конкретные двигатели? С конкретным расходом? А не это вот все

У малых дизелей КПД процентов на 10 ниже.

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

А не это вот все

Ну тогда жду ваших расчетов. С буковками, цифирьками.
В противном случае

Сообщение от Modigar

к9к намного экономичней 1KD-FTV

пустое

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

жду ваших расчетов

Я тоже и именно расчетов, а не вот это вот все:

Сообщение от Panzerschreck

Хваленый "экономичный" К9К и рядом не стоял по удельному расходу с 3х литровым 1KD-FTV.

Где цифры?
или все

Сообщение от Panzerschreck

пустое

?

[Panzerschreck]

Modigar, Я привел цифирки по своему расходу. И согласно этим цифиркам мой расход в пересчете на единицу объема двигателя ниже, чем у К9К. Согласен, термин "удельный" здесь не совсем корректный.
От вас же кроме голословных заявлений вообще ничего нет.
Или для вас самым главным аргументом является

Сказал, как отрезал! Не факт, что правильно...

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

Я привел цифирки по своему расходу.

Сообщение от Panzerschreck

Средняя получилась 69 кмч, расход 8,4 л.

При таком раскладе я 2 недели назад, привез расход в 4.6л за чуть-чуть менее чем 400км. Дубна-Москва, по Москве, минут 15-20 в пробке и обратно.
Исключить стояние в пробке и на светофорах по городу, и будет монопенисуально.
PS: ну и разница в весе машин не в 2 раза различается.

[Вува]

Сообщение от Panzerschreck

А чего забыли про график расхода от средней скорости? Очень наглядная зависимость.
Вчера смотался в Вичугу и обратно, суммарно 800 км. С утра без пробок во Владимире и Иваново.Средняя получилась 69 кмч, расход 8,4 л. Обратно пришлось постоять в пробках. В итоге на круг средняя 67 кмч, расход 9,2 л. Хваленый "экономичный" К9К и рядом не стоял по удельному расходу с 3х литровым 1KD-FTV.
Местами разгонялся на горьковском до 160, давал двигу продышаться после зимней городской спячки.

У меня 2,7Д 5АТ
По обычной двухполосной дороге с резкими обгонами,правда скорость до 120 9,4л/100
Пробовал тошнить без резких обгонов со скоростью 90-100 ( магистраль+двухполосная с множеством НП)вышло 7,8л/100, сам удивился ,поездки при замерах около 500км .

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

и будет монопенисуально

Не совсем. Ежели к К9К АКПП пристегнуть, что получится?

[hesburger]

Средний расход на новом Логане с к9к на 75 и 90 сил 3.5 на 100. Это заводские данные. На моём Дастере средний расход указан 4.5. По чекам пока 5.7(но терзают меня смутные сомнения, что заправки льют точно. Один раз залили же 53 литра в как бы 50 литровый бак, и при этом он пустым не был)

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

Ежели к К9К АКПП пристегнуть, что получится?

Ну а ежели хайлюксу еще тонну веса добавить? И колеса сделать шириной 430мм? ну так уж чтоб точно все 2 раза увеличить

[Вува]

Сообщение от Modigar

При таком раскладе я 2 недели назад, привез расход в 4.6л за чуть-чуть менее чем 400км. Дубна-Москва, по Москве, минут 15-20 в пробке и обратно.
Исключить стояние в пробке и на светофорах по городу, и будет монопенисуально.
PS: ну и разница в весе машин не в 2 раза различается.

Как хватает терпения так ехать? Или в потоке шли?
Была астра 1,3 д 6 МКП по магистрали около 120 км/ч 4,8 расход был.
Раз пробовал конкретно тошнить по двухполосной трассе без 6 передачи километров 80 вышло 3,7 на 100, но это терпение адское надо..

[Modigar]

Сообщение от Вува

Как хватает терпения так ехать? Или в потоке шли?

Зимние колеса обкатывал )))

[Panzerschreck]

Сообщение от Modigar

Ну а ежели хайлюксу еще тонну веса добавить? И колеса сделать шириной 430мм? ну так уж чтоб точно все 2 раза увеличить

Тонну не возил, полтонны было. Сильных изменений в динамике и расходе не приметил. На колесах бОльшего размера, да еще МТшках прирост расхода примерно литр. Корзина на крыше с объемным грузом дает прирост еще литр.

---------- Добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее написано было в 21:43 ----------

Сообщение от hesburger

На моём Дастере средний расход указан 4.5.

Я правильно помню, что у вас коробка робот?

[Modigar]

Сообщение от Panzerschreck

На колесах бОльшего размера, да еще МТшках прирост расхода примерно литр. Корзина на крыше с объемным грузом дает прирост еще литр

Итого 10,4л при задвоенных параметрах и прочих равных.
10,4 / 2 = 5,2л Хайлюкса против 4,6л Дастера. Итого k9k получается на ~12-15% экономичней.

[Вува]

Panzerschreck, а какая топливная на хайлюксе?
Больно нравится,как работает , у меня ближе ,как бензинка,а Тойота такт прям чеканит..

[Panzerschreck]

Сообщение от Вува

Panzerschreck, а какая топливная на хайлюксе?
Больно нравится,как работает , у меня ближе ,как бензинка,а Тойота такт прям чеканит..

Топливная система естественно Common Rail.
https://autodata.ru/article/all/1kd_ftv_2kd_ftv/
Форсунки Denso. Не ремонтируются
Ходят 150 - 300 тык. Как карты лягут.
Тарахтит как трахтур. Тут недавно прокатился на каком -то пежо грузовом минивэне, не сразу даже понял, что дизельный. Звук мотора как у бизинки.

[Ворчун2014]

Сообщение от Panzerschreck

А чего забыли про график расхода от средней скорости? Очень наглядная зависимость.
Вчера смотался в Вичугу и обратно, суммарно 800 км. С утра без пробок во Владимире и Иваново.Средняя получилась 69 кмч, расход 8,4 л. Обратно пришлось постоять в пробках. В итоге на круг средняя 67 кмч, расход 9,2 л. Хваленый "экономичный" К9К и рядом не стоял по удельному расходу с 3х литровым 1KD-FTV.
Местами разгонялся на горьковском до 160, давал двигу продышаться после зимней городской спячки.

С такой средней у нас может к 5л/100 км приближаться. Опять же, все от условий зависит.

Ну и 109-кобыльный к9к может ездить изрядно побыстрее и расход у него на высоких скоростях меньше. На лагунах, например, ён солярку вообще нюхает

[Алекс Гро]

Вся разница объемных дизелей и малообъемных, в скорости.
Если на 3.0 топишь 120 с грузом, расход не сильно повысится.
На Дастере после 90-100 сильный жор начинается, на 120 уже 10-11л, про дальше молчу..
Другими словами, если по городу батон хлеба возить на 70км/час то Дастер выйграет.
А если тот 3-литровый нагрузить как он рассчитан (а он на это рассчитан) и втопить за 120, то он однозначно выйграет по расходу.
Но за Хилукс как-бы уплочено не как за Дастер.., и относительная экономия уже очень относительная, он должен выполнять то, для чего предназначен.

[Modigar]

Сообщение от Алекс Гро

Вся разница объемных дизелей и малообъемных, в скорости.
Если на 3.0 топишь 120 с грузом, расход не сильно повысится.

Это есть запас мощности. К любым двигателям относится, не только к дизельным.