Полный привод на "Дастер" (Renault Duster 4x4)

[MGV]

Небольшая вытяжка по постам в теме:
Фото задней подвески полного привода
Элементы трансмиссии
Немного теории про дифференциал и блокировки
Кидайте в личку ссылки на интересные сообщения из темы, которые нужно добавить в этот список!

Система полного привода позаимствована у Ниссан. Таким образом, Дастер получает хорошо зарекомендовавшую себя трансмиссию.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

На выбор водителя система может работать в трех режимах:

1. Только передний привод (2х4) - данный режим подразумевает использование только переднего привода и рекомендуется на хороших покрытиях в сухую погоду, позволяя экономить топливо и немного выигрывать в разгоне и максимальной скорости.

2. Режим AUTO - предназначен для предоставления наилучшего сцепления и управляемости в любых ситуациях. В базовом режиме автомобиль остается переднеприводным но при потере сцепления муфта перераспределяет до 50% крутящего момента на заднюю ось.

3. Режим LOCK -режим блокировки электромагнитной муфты при котором момент распределяется между осями. Рекомендуется на"тяжелых" покрытиях, таких как снег, грязь, песок, брод, колея. Используется на небольших скоростях.


Подробнее о работе системы полного привода Ниссан на примере X-Trail:

При работе в нормальных условиях в режиме AUTO крутящий момент передаётся с двигателя на трансмиссию и переднюю раздаточную коробку. Раздаточная коробка, в свою очередь, находится в постоянном зацеплении с карданным валом, крутя его, но (на этом этапе) не задние колёса.

Всё это время сенсоры, связывающие блок управления двигателем (ECU) и скорость колёс, угол повотора рулевого колеса, плюс продольные и поперечные ускорения и раскачки (yaw), следят и предугадывают проскальзывание колёс.

Прямо перед задним дифференциалом находится электронно-контролируемая муфта, которая позволяет передавать движение на обе оси — переднюю и заднюю. Основное сцепление муфты соединено с карданным валом, а управляющее сцепление — с задним мостом.

В контрольном сцеплении есть кулачковый механизм, состоящий из двух пластин с ассиметричными желобами с обеих сторон, разъединённых рядом шарикоподшипников. Чтобы привести в действие задний привод, управляющее сцепление включается электромагнитом, который вызывает замедление одной из пластин, позволяя подшипникам передвинуться на край канавок.

Это заставляет пластины разъединиться, что, в свою очередь, вызывает прикладывание усилия к основному сцеплению, и момент передаётся между двумя сцеплениями для придачи движения задним колёсам. Основное сцепление передаёт момент пропорционально току, приложенному к электромагниту и результирующему давлению зацепления. Ограничитель крутящего момента предотвращает передачу чрезмерного момента на задние колёса.

Когда выбран режим LOCK, управляющий блок даёт максимальный ток электромагниту. При этом пластины управляющего сцепления прикладывают максимальное давление к основному сцеплению, приводя к фиксированному, 50/50, распределению крутящего момента на низких скоростях.

Система ALL MODE даёт ещё большую изощрённость во время каждодневных поездок. Даже в режиме 2WD некоторый момент передаётся на задние колёса при определённых условиях, а именно

при резком ускорении электромагнитное сцепление зацепляется на 50%;
при сильном проскальзывании передних колёс — на 75%.
В режиме AUTO, при лёгком ускорении электромагнитное сцепление включается на величину до 50%, разделяя крутящий момент сообразно условиям. Во время сильного ускорения, блок задействован полностью (на 100%), чтобы дать максимально допустимое распределение крутящего момента: 50/50.

А когда X-Trail ведут в режиме AUTO на более-менее постоянных скоростях, небольшой «тяговый» ток прикладывается к электромагниту, чтобы обеспечить мгновенную готовность системы к действию.

Наконец, когда работает ABS, муфта отключается, чтобы передние и задние оси можно было контролировать индивидуально.

vBulletin [media]

[YUNS]

Сообщение от scorp

Если я не ошибаюсь, то из муфты выходит ОДИН вал

Конечно один, но vir-smu15 имел ввиду, что входной и выходной валы муфты могут вращаться с разными скоростями, иммитируя свободный дифференциал. Но работу с проскальзыванием муфта очень не любит, т.к. быстро перегревается.

[Alonso]

Сообщение от Lew

Не, Юнс, ты не прав.
Задача АБС не допустить блокировки колеса.
Именно из-за этого машина с АБС иногда тормозит хреново, а иногда очень хорошо.

Тут не давно шел снегопад на дарогах было жутко скользко(снежный накат и не посыпано), я ехал ночью и решил проверить АВС, машин на дороге не было! Разогнался где то 60 кмч и резко педаль тормаза в пол и руля в право, как "маршрутчики" типо, машина вправо повернула, без заноса, АВС стрекочет , тормозной путь маленький! короче АВС штука классная очень нужная!!! Представил что бы было на обычной тачке без АВС -думаю крутануло бы как пить дать!

[Lew]

Тебя не крутануло именно потому, что АБС недотормаживает.
Представь, одна сторона машины идет по колее где лед Ксц=0,2. Другая там где укатанный снег Ксц=0,4.
Что бы произошло с машиной, еси бы АБС "выжала" все возможное из силы сцепления колес с поверхностью?
Правильно.
А что наблюдаешь? АБС стрекочет, но машина держит прямолинейный курс.
Я эту систему долго изучал, разбирал по косточкам весь процесс ее р-ты и даже сам статью накатал о семи листах.
АБС это один из компромисов, из которых состоит весь автомобиль

[scorp]

Сообщение от YUNS

Задача ABS разтормозить колесо, переставшее крутиться

Это понятно. Но если оно не от торможения перестало крутиться, а от того что противоположное "вывесилось", при плавном нажатии на педаль тормоза можно будет "найти" такое состояние когда крутятся оба колеса?

[Hudozhnik]

Сообщение от Alonso

Тут не давно шел снегопад на дарогах было жутко скользко

А вот если бы впереди шел , например, троллейбус и резко затормозил, то столкновения не избежать Когда снег ложится на жесткий накат - это именно тот случай, когда с ABS тормозной путь увеличивается значительно! Не забывайте про ручник или держите дистанцию.

[YUNS]

Сообщение от Alonso

Представил что бы было на обычной тачке без АВС -думаю крутануло бы как пить дать!

Вообще-то с заносом борется ESP, а не ABS. А не крутануло потому, что вращательный момент вокруг вертикальной оси автомобиля был меньше сил трения. Вот если бы сначала руль вправо, вошел в поворот и удар по тормозам - точно бы занесло, причем не зависимо от наличия ABS. Кстати это легко проверить - снег сыпет почти каждый день, да и ABS можно отключить

Сообщение от scorp

Но если оно не от торможения перестало крутиться, а от того что противоположное "вывесилось", при плавном нажатии на педаль тормоза можно будет "найти" такое состояние когда крутятся оба колеса?

Слышал, что этим приемом пользуются даже без ABS, но сам не пробовал.

[A_r_t]

Сообщение от Lew

Тебя не крутануло именно потому, что АБС недотормаживает.
Представь, одна сторона машины идет по колее где лед Ксц=0,2. Другая там где укатанный снег Ксц=0,4.
Что бы произошло с машиной, еси бы АБС "выжала" все возможное из силы сцепления колес с поверхностью?
Правильно.
А что наблюдаешь? АБС стрекочет, но машина держит прямолинейный курс.
Я эту систему долго изучал, разбирал по косточкам весь процесс ее р-ты и даже сам статью накатал о семи листах.
АБС это один из компромисов, из которых состоит весь автомобиль

1. Согласись, что пока колеса не начинают блокироваться - АБС не начинает работать. Так?
2. Обычная четырехканальная АБС в таком случае вмешалась бы в работу всех колес, т.к. "выжимая" все возможное, ты заблокируешь все 4 колеса - без особых проблем. Но сторону со льдом пришлось бы растормаживать чаще. А если давить не со всей дури, то АБС растормаживала бы только сторону со льдом, не вмешиваясь в процесс торможения колес, имеющих лучшее сцепление, и не блокируемых.

[Lew]

Сообщение от YUNS

Вообще-то с заносом борется ESP, а не ABS.

АБС не борется с заносом - она старается его не допустить. Ее з-ча обеспечить устойчивость и управляемость машины при экстренном торможении.
Кст. тема вроде про привод, как АБС в сюда просочилась?

[YUNS]

Сообщение от Lew

АБС не борется с заносом - она старается его не допустить. Ее з-ча обеспечить устойчивость и управляемость машины при экстренном торможении.

Нет, Лев, ты не прав!
Прелесть ABS в том, что она не позволяет колесам блокироваться и автомобиль сохраняет управляемость. И водитель (а не ABS), поворачивая руль в сторону заноса, устраняет занос.

[deicider]

Сообщение от YUNS

Вот если бы сначала руль вправо, вошел в поворот и удар по тормозам - точно бы занесло, причем не зависимо от наличия ABS.

Если опыт езды по чистому льду подойдет для примера, то могу сказать, наличие абс и момент начала торможения, никаким образом не обуславливают занос на однородном скользком покрытии. Сначала будет жесткий снос, а дальше возможны варианты.

---------- Добавлено в 23:10 ---------- Предыдущее написано было в 23:08 ----------

Сообщение от YUNS

Прелесть ABS в том, что она не позволяет колесам блокироваться и автомобиль сохраняет управляемость.

На скользском покрытии, в плане управляемости АБС добавит не больше 10%.

[гайковёрт]

YUNS, этим приемом (подтормаживание буксующего колеса) конечно пользуются,
называется "тормозно-акселераторная модуляция"
на классике и на Ниве я делал что-то похожее ручником ))

[YUNS]

Сообщение от deicider

Если опыт езды по чистому льду подойдет для примера, то могу сказать, наличие абс и момент начала торможения, никаким образом не обуславливают занос на однородном скользком покрытии. Сначала будет жесткий снос, а дальше возможны варианты.

В повороте на автомобиль действует вращательный момент вокруг его вертикальной оси, пытаясь сорвать его в занос. Но этому препятствуют боковые силы трения колес о дорогу. Однако, всему есть предел, и если поворот слишком крут, а под колесами лед, то занос возникает даже если не трогать педаль тормоза.

[deicider]

Сообщение от YUNS

В повороте на автомобиль действует вращательный момент вокруг его вертикальной оси, пытаясь сорвать его в занос. Но этому препятствуют боковые силы трения колес о дорогу.

Занос возникает при изначально достаточном сцеплении, после его(сцепления) исчезновения. На изначально скользком покрытии, при недостатке сцепления и переизбытке скорости, машина едет прямо.

[scorp]

Сообщение от YUNS

Слышал, что этим приемом пользуются даже без ABS, но сам не пробовал.

Думаю без ABS тоже можно, просто сложнее

[гайковёрт]

Сообщение от scorp

Думаю без ABS тоже можно, просто сложнее

Ребят, не пойму что тут сложного? )
Вот стою на скользком и буксую (на классике или на 4х4). То есть колесо, которое имеет нормальное сцепление с дорогой - стоит, а колесо на скользком покрытии - буксует (спасибо, так сказать дифференциалу за это))

Чуть приподнимаю ручник (кнопку не отпускаю). Буксующее колесо - притормаживается и дифф перебрасывает крутящий момент на стоячее колесо (что нам и нужно)). Небольшой рывок - и поехали ))

Конечно, все это НЕ помогает в глубокой колее, когда сели на брюхо, ну и длительностью подтормаживания надо не увлекаться - запах горелых колодок нам ни к чему ))

---------- Добавлено в 10:57 ---------- Предыдущее написано было в 10:53 ----------

...а что касается АБС... то с ней (в большинстве случаев) тормозной путь несколько БОЛЬШЕ, чем (теоретически) возможный минимум...

только вопрос ведь в том, СКОЛЬКО водителей сможет достичь этого "теоретически возможного результата", вот поэтому АБС - есть благо ))

[scorp]

Сообщение от гайковёрт

Буксующее колесо - притормаживается и дифф перебрасывает крутящий момент на стоячее колесо (что нам и нужно))

Да, но разве не будет на столько же притормаживаться стоячее колесо?

[ЭдБайк]

Кстати сейчас модная фишка у "реальных пацанов" - АБС отключать, мол она ограничивает возможности в экстренной ситуации.
Потом за руль садится его жена и !бум! ...

[aGt]

Сообщение от гайковёрт

..Чуть приподнимаю ручник (кнопку не отпускаю). Буксующее колесо - притормаживается и дифф перебрасывает крутящий момент на стоячее колесо (что нам и нужно)). Небольшой рывок - и поехали ))...

Наконец кто то заговорил о таком приеме для Дастера,когда нет ЕСПи...
Только один момент...сигнал от ручника на мозги не идет?Если он завязан от фонарей то не получится...Будет переключение на 2WD

[ЭдБайк]

Сообщение от aGt

Наконец кто то заговорил о таком приеме для Дастера,когда нет ЕСПи...
Только один момент...сигнал от ручника на мозги не идет?Если он завязан от фонарей то не получится...Будет переключение на 2WD

А что, ЕСР помогла-бы при пробуксовке?

[aGt]

Сообщение от ЭдБайк

А что, ЕСР помогла-бы при пробуксовке?

Про это есть целая тема...ESP+ASR (как "Война и мир") кратко -да,во включенном состоянии любое из 4-х