Амортизаторы & Пружины

[atom1982]

------------------------------------------------------------------------------------
Амортизатор передний Duster 4X4 543028126R Оригинал
Амортизатор передний Duster 4X4 BILSTEIN (B4 Gas) 22-223470 - Негативные отзывы у всех пользователей.
Амортизатор передний Duster 4X4 BILSTEIN (B6 SPORT) 22-235039
Амортизатор передний Duster 4X4 KAYABA 338737
Амортизатор передний Duster 4X4 IronMan 12747GR
Амортизатор передний Duster 4X4 Dobinsons GS52-056
Амортизатор передний Duster 4X4 Fenox A61013 (заполнены маслом Castrol Aero HF585B)
Амортизатор передний Duster 4X4 8740-1587L KONI HEAVY TRACK (Левый)
Амортизатор передний Duster 4X4 8740-1587R KONI HEAVY TRACK (Правый)
Амортизатор задний Duster 4X4 8200811407 Оригинал
Амортизатор задний Duster 4X4 BILSTEIN (B4 Gas) 22-224583 - Негативные отзывы у всех пользователей.
Амортизатор задний Duster 4X4 BILSTEIN (B6 SPORT) 22-235053
Амортизатор задний Duster 4X4 KAYABA 338738
Амортизатор задний Duster 4X4 IronMan 12748GR
Амортизатор задний Duster 4X4 Dobinsons GS52-057
Амортизатор задний Duster 4X4 Fenox A62002 (заполнены маслом Castrol Aero HF585B)
Амортизатор задний Duster 4X4 8740-1588 KONI HEAVY TRACK
----------------------------------------------------------------------------------------
Амортизатор передний Duster 4X2 АКПП 2,0 543025648R Оригинал
Амортизатор передний Duster 4X2 BILSTEIN (B4 Gas) 22-223470
Амортизатор задний Duster 4X2 Kayaba 343827
Амортизатор задний Duster 4X2 BILSTEIN (B4 Gas) 19-223483
================================================
Пружины передние Duster 4X4 (+45 мм лифт) IronMan REN001B
Пружины задние Duster 4X4 (+45 мм лифт) IronMan REN002B
Пружины передние Duster 4X4 (+35 мм лифт, до 50 кг) Dobinsons C52-010
Пружины задние Duster 4X4 (+35 мм лифт, до 50 кг) Dobinsons C52-011
Пружины передние Duster 4X4 (+50 мм лифт, до 70 кг) Dobinsons C52-004
Пружины задние Duster 4X4 (+50 мм лифт, от 50 до 100 кг) Dobinsons C52-005
Пружины комплект (4шт.) Eibach, серия Lift kit, (+ 25мм.) E30-26-003-01-22
Пружины комплект (4шт.) H&R, Тип SD, (+ 30мм.) 289351
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) Kilen 11804
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) Kilen 51804
Пружины передние Duster 4X4 1.6 (Original +00мм) ФОБОС 32032
Пружины передние Duster 4X4 2.0, 1.5dci (Original +00мм) ФОБОС 11804
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) ФОБОС 30988 отзыв эксплуатации
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) KYB RA3429
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) KYB RA6190
*****
Не соответствуют заявленным характеристикам
Пружины передние Duster 4X4 (Original +00мм) LESJOFORS 4017004
Пружины задние Duster 4X4 (Original +00мм) LESJOFORS 4217004
отзыв про LESJOFORS - просели сразу....
http://www.dusterclubs.ru/vb/showpos...postcount=2847
и
http://dusterclubs.ru/vb/showpost.ph...postcount=3287
*****
Амортизаторы LYNX - отзыв
----------------------------------------------------------------------------------------
Пружины передние Duster (Original +00мм) RENAULT -- номер выбирается по меткам на пружинах
Пружины задние Duster (Original +00мм) RENAULT -- номер выбирается по меткам на пружинах

Описания меток пружин RENAULT для различных модификаций Duster - http://renault.epcdata.ru/duster/180...ka/01038401/1/

Обсуждение меток на пружинах - http://dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=11730
----------------------------------------------------------------------------------------
================================================

RENAULT 8200876298 – Опора амортизатора 4Х4 (передние 4Х2) - верхняя металлическая чашка.
Renault 6001547499 - опора без подшипника
RENAULT 8200651172 - Подшипник опоры амортизатора 4Х4 (передние 4Х2)
SNR M255.04 - подшипник опоры
SNR KB655.28 - Опора амортизатора, комплект 4Х4 (передние 4Х2)
RENAULT 6001549290 – Пыльник (передний)
RENAULT 8200814709 – Пыльник (задний 4Х4)
RENAULT 552406238R – Пыльник (задний 4Х4)
Sasic 2654002 – Пыльник (передний)
Sasic 2654020 – Пыльник (задний 4Х4)

================================================
"Трубки" (накладки) на пружины:

длина 330 мм, находятся в спец. растворе - и на виток пружины залетают со свистом.
Но потом усыхают и обтягивают.
Парт номер 546312Y000QQK

SS20
Парт номер SS64107

RENAULT
540686506R - Накладка пружины защитная
================================================

Развальные болты

http://www.dusterclubs.ru/vb/showthr...t=12245&page=4

ПРАВИЛА ПОДБОРА УНИВЕРСАЛЬНЫХ ЗАЩИТНЫХ КОМПЛЕКТОВ ДЛЯ АМОРТИЗАТОРОВ


Схема подвески 4*4 с номерами деталей

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Перед


Зад

Лифт подвески, любыми методами - http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=7965

Комментарий модератора atom1982: Обсуждение цены и магазина для заказа и прочие рассуждения во флудильню - http://dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=17802

[aGt]

atom1982 ну пойми....пружины были мягкие.
Как стойка работает (не берем в расчет амортизатор).Должна сжиматься пружина при наезде на кочку, и одновременно энергия удара гасится резиновой опорой что сразу сверху пружины чтоб не передавать на кузов,типа буфера.
Они, пружина и нижняя резиновая опорная чашка сбалансированы по упругости.
Сейчас пружина жесткая,при наезде на кочку...пружина сжимается меньше,а резина видно больше, т.е. ее разбивает(она изнашивается,устает), из-за этого постепенно вылазит и образуется зазор.Почему сразу увеличился("вылез") зазор не пойму.На новых машинах зазоры не большие...В теме стука стоек обсуждается..
Верхняя же тарелочка которая под капотом,сделана и служит своего родом "подвижным крепежом" стойки,специально.Чтобы стойка могла ходить вбок и поворачиваться относительно кузова,при рулении и прохождении кочек,ям.Затянешь,"обездвижешь" эту верхнюю часть нарушишь работу стойки.

[atom1982]

to aGt Я то это понял, но выходит, что тогда эти пружинки можно просто выкинуть?
Или искать те резинки, которые ставят в Европе на те машины где колеса симекс?
Думаю врятли они бы стали так делать и оставлять штатные резинки, если сразу при установке их уже клинить начинает.
Вся эту конструкция я так понял вообще целиком (по рисунку номер 14) - опорный подшипник в сборе, может его и надо на усиленный менять?

---------- Добавлено в 10:42 ---------- Предыдущее написано было в 10:38 ----------

И по идее, если под верхнюю тарелку, вложить именно отбойник (амортизатор двигателя, подушка двигателя) или как там они еще называются, это же увеличит амортизацию и гашение ударов на "отстрел", тем самым помогая штатному хиленькому отбойнику?
Или я не прав?

---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее написано было в 10:42 ----------

Я поэтому и интересуюсь у гуру и профессионалов этого дела, так как еще раз повторяюсь, хочется довести до ума и сделать как надо.

[atom1982]

Сообщение от aGt

Да хз...
Не знаю...
Зазор вообще какой,и машине сколько?А то обсуждаем ,а проблемы может и нет...

Машина прошла 10000км, 3 месяца и 2 недели из них стояла у дилера на ремонте месяц.
Все 10000 по трассе без "покатушек", пару раз за грибами и на охоту метров по 800 в "грязи" (углублённые лужицы).

Зазор порядка 4-6мм если так ориентировочно на "глазок"
Просто на сколько я понял вся проблема в том, что опорный подшипник крепится именно этой тарелочкой и одной гайкой на штоке, хотя могли бы сделать как на наших нивах, на пример, три крепления через "стакан кузова" и уже в центре шток, и тогда вообще бы вопроса и отстрела не было.

---------- Добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее написано было в 10:49 ----------

Задок то отлично работает, там на кузов крепко все закреплено.

[aGt]

Пробег в принципе маленький...По отзывам людей,и мой взгляд, зазоры еще не "критичные",но что то бысторо..Может гайки все таки не протянули при замене?
По конструкции... ну сделали так.

[atom1982]

Сообщение от aGt

Пробег в принципе маленький...По отзывам людей,и мой взгляд, зазоры еще не "критичные",но что то бысторо..Может гайки все таки не протянули при замене?
По конструкции... ну сделали так.

Да зазора то и не было пока пружины не поменяли
Попробовать снять и разобрать стойку, еще раз стянуть пружину и посмотреть до конца ли вкручена гайка которая прижимает верхнюю крышку пружины?

[deicider]

Сообщение от atom1982

хотя могли бы сделать как на наших нивах, на пример, три крепления через "стакан кузова" и уже в центре шток, и тогда вообще бы вопроса и отстрела не было.

Не факт. У меня на девятке(там тоже болтами к стакану крепится) стояли опрники сс20, из-за своей конструкции они сильнее зажимали пружину, в результате при съезде с бардюров или падении в ямку происходил отстрел с соответствующим звуком. Получается что сильнее сжатая пружина на полную открывала аморт. Поставив укороченные пружины, причем с большей жесткостью, проблема отстрелов была решена.

[aGt]

atom1982 там же две гайки,одна внутри, вторая крепления...
Если какая то не затянута,и резиновая нижняя опорная чашка нормальная,то размер и зазор у верхней тарелочки и кузова может появиться,т.к. гайки сместятся по штоку амортизатора вверх,а кузов весом вниз давит на опору.
Вот в сборе вместе с кузовом...от логана

[atom1982]

На собранной стойке сфоткать не получится зазор между гайками конечно но он практически приравнян к нулю.

Так как собирали на фрамосе решили пойти отсюда же только времен 80-х
Итог:
Куплен за 450р - Опорный подшипник передней стойки москвич 2141
С него снята металл шайба и вместо неё установлена штатная резинка и затянута гайка от стоек IronMan.
При затяжке штатная резинка (верхняя практически прижата к гайке затягивающей всю стойку).
На данный момент установив для проверки всего на одну сторону подшипник и проехав пару километров - эмоции исключительно положительные.

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее написано было в 14:09 ----------

Так же планирую проклеить вибропластом место под опорой подшипника на "стакане" и обязательно набить сам подшипник смазкой.

[espace]

Сообщение от atom1982

- опорный подшипник в сборе, может его и надо на усиленный менять?

нет в природе ни каких усиленных

[atom1982]

Установил на обе стороны эти подшипники, стало намного меньше отбоя, он остался, но уже на более конкретных канавах. Будем ездить и смотреть.

[aGt]

atom1982, а толщиной она сколько?

[igore]

atom1982, какая вероятность того, что при установке штатного комплекта от ironman в полном составе (пружины+аммо) не будет указанных выше проблем?

[Boroda4]

с комплектом будет то же самое на 100% так как ям на дорогах ни кто не отменял

[atom1982]

Сообщение от aGt

atom1982, а толщиной она сколько?

К сожалению линейки не было с собой, но так на взгляд около 5-8 мм, ну и при затяжке резинка еще вминается.

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее написано было в 16:56 ----------

Сообщение от igore

atom1982, какая вероятность того, что при установке штатного комплекта от ironman в полном составе (пружины+аммо) не будет указанных выше проблем?

Будет однозначно тоже самое, пружины жесткие, из-за этого и машина поднимается, другого на ней не дано.

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее написано было в 16:57 ----------

Можно конечно попробовать амортизаторы IronMan + штатные пружины с межвитковыми проставками.

[1410]

у кого есть инфа по пер стойкам на автомате.
вопрос они жоще чем на 4 вд.
буду рад инфе

[atom1982]

Сообщение от 1410

у кого есть инфа по пер стойкам на автомате.
вопрос они жоще чем на 4 вд.
буду рад инфе

Попробуйте запросить например в экзисте, если номера совпадут с теми которые я давал, думаю стойки буду абсолютно одинаковы.

[Boroda4]

конечно одинаковые .щас разбежались лягушатники и начнут стойки по цветам кузова делать

[atom1982]

А вот и одна из возможных причин отстрела IronMan"ов похоже...

... обращаем ваше внимание на то, что в некоторых амортизаторах в полностью разжатом состоянии клапанный механизм может попадать в компенсационную полость, предназначенную для расширения амортизационной жидкости при разогреве, и не оказывать никакого сопротивления....
Наткнулся вот тут http://kyb-ukraine.com/stat/prokachk...red-ustanovkoy
Так что очень не исключено, сегодня пытался "заглянуть" под пыльник стоек...
Действительно маловато местечка остается для хода вниз
Надо будет как то попробовать поставить IronMan"овские стойки со штатными пружинами, потом покататься и потом доставить уже по месту межвитковые проставки
У какого какие мнения на этот счет?

---------- Добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее написано было в 22:06 ----------

Судя по отметке на пружинах H&R после номера идет маркировка НА - скорее всего и означает марку жесткости (А-самые жесткие, В-жесткие и т.д.)
Маркировку на пружинах IronMan я на картинках так и не нашел, так, что у igore и Panzerschreck есть все шансы установив полный комплект не получить таких "косяков" как "отстрел"

[Panzerschreck]

Обязательно отпишусь после установки. Надеюсь, в середине следующей недели.

[deicider]

Сообщение от atom1982

Надо будет как то попробовать поставить IronMan"овские стойки со штатными пружинами, потом покататься и потом доставить уже по месту межвитковые проставки
У какого какие мнения на этот счет?

По мне так штатные пружины поставить и посмотреть что получится, теоретически возможно немного потеряется клиренс, но пробой должен уйти.
По мазда опыту могу немного расказать. Изначально удручало что зад несколько задран и по наблюдениям у многих новых машин такая же картина, типа адаптация под россиию, хотя таже дорестайловая мазда того же первого поколения сидит ровно но чуть ниже. Под гонки взял комплект кони спорт кит, аморты с регулировкой жесткости и пружины с занижением. После установки машина естественно стала ниже, но села ровно. В зиму ставил сток, но не смотря на больший клиренс долбился на нем сильней, чем на занижении, т.к. раскачка сильней и прочие минусы стока. В одну из зим решил оставить коней и воткнуть стоковые пружины, результат очень порадовал, мало того что машина стоит ровно, так еще и в клиренсе плюс т.к. морда поднялась и уровнялась задом. Позже при очередной переборке подвески решил промерить аморты, почему такая разница, и выяснилось что шток у коней на 4см длиннее стока, за счет этого пружина свободней и морда приподнимается. Когда кони сдохли, стал переставлять пружины обратно на штатные аморты, проклял все, т.к. чтобы усадить штатные пружины на штатные же аморты, их пришлось стягивать намного сильней чем для установки на коней. Также вспомнилось что когда товарищу ставил заниженные пружины на штатные аморты, их тоже приходилось прилично стягивать, хотя на коней садились свободно, достаточно было чуть поднадовить весом тела и прихватить опорник гайкой.