Бензин или дизель?

[Бертони]

Сравниваем бензиновый и дизельный автомобиль.

Стихотворение найденное Max51в интернете о дизельном двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Max51

Бертони, спешл фор ю!

На меня НЛП не действует
Кокаин меня не берёт
Кто витийствует, кто халдействует,
А я просто тяну вперёд

Пусть не вспомнит меня писатель,
И не быть обо мне кинолентам.
Кто двурушник, а кто предатель -
Я же занят крутящим моментом

Вы там против кого-то дружите
И презренья полны объятия
Подойдите же! Обнаружите:
Я могу зажигать от сжатия

Совершенно без напряжения
Невесомый туман летучий
Я касанием рук уверенных
Превращаю в огонь могучий

Это очень земная история
И поистине занимательно
Что такую простую теорию
Не открыть вам самостоятельно

Может, вам просто нравится бешено
Жизнь на поджиг искрой испытывать?
Или вам не дано так взвешенно
Приложение сил рассчитывать?

Да уж, я сконструирован сложно
И нуждаюсь в точной настройке
Но со мной обращаться можно
Без привычки и долгой подстройки

Я на низких живу оборотах
Не блистаю мощью взрывною
Но на самых крутых поворотах
Нет различья меж вами и мною

Где горелой пахнет трансмиссией
Где буксуют у всех на глазах
Я пройду и закончу миссию
Потому что тяну на низах

Вы боитесь бурого месива
Вам так страшно смешными казаться
Вам должно быть сухо и весело
Ваша функция - подвизаться

А я тракторной мерной поступью
То закатами, то рассветами
Всё ползу через грязь на россыпи
Где сверкает земля самоцветами

До чего же похожи внешне мы
Но внутри кардинально различные
Вам так надо казаться успешными
Динамичными и приличными

Мне положено ньютон-метрами
Тяговито и экономно
Жизнь наматывать километрами
Познавая наш мир огромный

И моя нелюбовь к искрению
И отсутствие взрывной ярости -
Просто отсвет иного горения
Что положено мне до старости

Просто отзвук ровной надежности
Отражение вечной верности
Направлению к невозможности
Постижению бесконечности

Очень жаль, но увы, не выдернуть
Тех, кого за собой бы вывезти
Им туда, я боюсь, не вывернуть,
И дороги такой не вынести

Пусть у них все еще наладится
Путь их тоже достоин почтения
На исходе ресурса сгладятся
Конструктивные разночтения

Кто потворствовал, кто содействовал,
Кто в колеса запихивал палки
Кто открыто противодействовал -
Всем нам рядом лежать на свалке

И кого задавил намеренно
И кого - ненароком в процессе
Все окажемся, будьте уверены
Под одним многотонным прессом

Просто разными темпами движемся
Сообразно типу сгорания
Просто - каждый по-своему - пыжимся
Наблюдая чужие старания

Мне, конечно, не так тревожно
Мне что поприще что посмешище
Я проеду где невозможно
И заеду туда еще

Кто крысятничал, кто паскудничал
А я просто тянул вперед
Кто со мной еще не сотрудничал
Не поверит, что я не урод

Мне не стать вовек алкоголиком
Не сойти никогда с ума
Я устойчив к рекламным роликам
И меня не скосит чума

Я такой неправильный, видите ль
Не укладываюсь в понятия
Потому что я ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ
И могу зажигать от сжатия.

© О. Дивов.

Стихотворение от Настоящий Индеец о бензиновом двигателе.

+ Нажмите здесь, чтобы увидеть скрытый текст

Сообщение от Настоящий Индеец

Ответ на письмо дизелю от 2х литрового бензинового полноприводного Дастера.

И на нас НЛП не действует
Кокаин тоже нас не берёт
Потому, как 2 литра семейство мы,
И бензин нас движет вперед.

Да мы не зажжем от сжатия,
светят нам все 4 свечи,
о низах у нас тоже понятия,
чуть слебее конечно, чем вы.

Но зато мы комфортно-вальготны,
И на трассе без всяких без врак,
Можем запросто дать оборотов,
Что догонит не каждый дурак.

Наше сердце чуть пламенней бьется,
Согревая при этом людей,
Да, не рокотом звук тот зовется,
Но ресурс наш чуть побольше, ей-ей.

Редко пахнем горелой трансмиссией,
Ясно всем, даже тем, кто не врач,
Ведь стартуем в грязюке и в гору,
С понижающих мы передач.

Алкоголь у нас так – профилактика,
Как у всех у нормальных людей,
Но зато не бодяжим и не хлещем ”Арктику”,
Да в запуске будем бодрей.

Что судьбою нам всем уготовано,
Где окажемся все – тож известно,
Только лучше уж весело, бодро,
Докатится до этого места.

Нужно, чтобы и драйв и забавы,
И огонь, и приятная страсть,
Жить, лететь и гореть, вот тогда ты,
Не боишься на свалку попасть!

Из железа, как вы, не резиновые,
Но зато горячи - как бензиновые!

Комментарий модератора : Любые оскорбления и переход на личности в данной теме будут наказываться в троекратном размере! Учимся общаться культурно!

[Modigar]

Так надо сравнивать с углеводородами, а не в вакууме рассуждать. Бензин с дизелем тоже требует добычи, доставки и хранения. Поэтому КПД надо считать на полный цикл получения единицы энергии, и выброса загрязняющих веществ.

[kval300]

Все это фигня пока будут пытаться получать Эл энергию через тепло и всякую хрень .кроме АЭС. Вот если батарейку ядерную изобретут что б энергию деления сразу минуя тепло в электричество вот тогда дело будет!
Я когда свой первый дизель купил в 1996м цена ДТ была в 3 раза дешевле бенза! А если левак брать у автобусников то вообще даром! А теперь после того как народ понял что дизеляка классная вещь! Это я о том что ели даже будет суппер батарейка и куча зарядок какую цену задерут? что на дизеле опять станет выгоднее кататься! Я вот не помню сколько стоила зарядка на заправке, но не дешево около 25 руб за киловатт вроде .Заправка а на ней зарядка между Краснодаром и Павловской, вроде Газпромовская.

[boon]

Сообщение от Астра0103

На мой взгляд - глубоко ошибочное мнение, это все равно, что выкидывать мусор через забор во двор к соседу в надежде, что от этого природа станет чище.
Все эти «дальние-заводы» все равно остаются на нашей планете и будут гадить экологию даже больше, чем те, которые в городах, ибо для «дальних» тут же будут приняты упрощенные стандарты безопасности и увеличенные нормы выбросов, которые к тому же намного сложнее будет контролировать.

У вас не та аналогия опять же - причем тут через забор? А может вы и против свалок за городами? не нуачо? прямо на красной площади и валить весь бытовой мусор - места много)))
Именно что урбанизацию не остановить - и скоро вообще все будут жить в мегаполисах.
А то что планету все одно загадим - все так. Но эту проблему в условиях капитализма не решить никак впринципе! Однако яды только в больших концентрациях вредны. Именно поэтому внедрили катализаторы на машинах.
Или вы и против катализаторов? Да и кстати производство запчастей для инжектора - куда больше экологии вреда приносит, чем езда на карбюраторах

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее написано было в 00:10 ----------

Сообщение от Modigar

Так надо сравнивать с углеводородами, а не в вакууме рассуждать. Бензин с дизелем тоже требует добычи, доставки и хранения. Поэтому КПД надо считать на полный цикл получения единицы энергии, и выброса загрязняющих веществ.

Это да. Безусловно - проблема утилизации АКБ и тп вещи откровенно говоря не решены. Но если вспомнить все эти заливы и реки и т.п. залитые нефтью, солярой и т.п. - то тут о вреде экологии страшно даже думать.
Все же метан и производится куда проще и кроме взрывоопасности и высокого давления в баллонах - я лично вижу только плюсы, по сравнению с нефтепродуктами.
Даже больше скажу - тупо сжигать нефть, в том числе и в ДВС - это слишком расточительно, учитывая сколько синтетических веществ из нефти можно получить для народного хозяйства.
А электричество конечно же на АЭС уже везде пора вырабатывать

[Panzerschreck]

Сообщение от boon

Но эту проблему в условиях капитализма не решить никак впринципе!

Не подскажете, при каком общественном строе российскую часть Арктики загадили?
И при каком строе ее очищать стали?

[Астра0103]

Сообщение от Domitrescu

А как насчет 3-его варианта - турбобензин?
Что думаете насчет него?

Если есть выбор между турбированным мотором и атмосферным - я однозначно выберу второй ибо убежден - турбина это своего рода костыли и хорошему мотору она не особо нужна. Увлечение нагнетателями на автомобилях (я про обычные-гражданские) пошло ведь с уменьшением объема моторов: ехать надо, а крутить колеса нечем, вот и начали наДДувать (утрировано естественно).

Сообщение от Modigar

Так надо сравнивать с углеводородами, а не в вакууме рассуждать. Бензин с дизелем тоже требует добычи, доставки и хранения. Поэтому КПД надо считать на полный цикл получения единицы энергии, и выброса загрязняющих веществ.

Несомненно, но вот пока сравнение не в пользу электротяги... хранение жидкости в бочке пока явно дешевле, нежели электроэнергии в аккумуляторах.... То же с выбросами - утилизировать окись азота или углерода пока явно проще и дешевле, нежели литиевые или даже кислотные аккумуляторы... не говоря уже о сравнении. энергоемкостей производства тонны бензина или сотни тысяч киловатт электроэнергии... Но это пока, может уже сегодня произойдет прорыв и ДВС станут таким же анахронизмом как паровоз? Всё может быть.

Сообщение от Panzerschreck

Не подскажете, при каком общественном строе российскую часть Арктики загадили? И при каком строе ее очищать стали?

Совершенно согласен - капитализм/социализм и прочие «измы» ту не при делах.

[ViBer]

Сообщение от Астра0103

Если есть выбор между турбированным мотором и атмосферным - я однозначно выберу второй ибо убежден - турбина это своего рода костыли и хорошему мотору она не особо нужна. Увлечение нагнетателями на автомобилях (я про обычные-гражданские) пошло ведь с уменьшением объема моторов: ехать надо, а крутить колеса нечем, вот и начали наДДувать (утрировано естественно).

Скорее наоборот, погнались за КПД и мощностью, а пришли к выводу, что нет смысла делать моторы большого обьема (соответственно и веса).У меня первый дизель был в 88г Фордик 2.5 литра 62 силы, а сейчас 1.5 л и 109лс, мотор раза в полтора меньше.

[kval300]

В некоторых странах налог не по мощьности а по кубатуре.ну и КПД у мизерного наддутого выше.+технологии позволяют достич нормальной надежности и конечно же вес! металоемкость и т д а это все бабло! толи 1 мотор сделать 2.5 или 2 по 1.3 с одинаковыми мощьностями из одного количества металла!

[ViBer]

Сообщение от kval300

из одного количества металла!

так сейчас половину деталей уже из пластика формуют.
Впускной коллектор, главный цилиндр сцепления даже текстолитовые поршеньки в суппортах на Форде...

[илдар73]

Да если сравнить размеры и мощность двигателей прошлого века то это просто пипец какой то был вот к примеру турбомотор с 4,7 литра(Cord 812 - 1937 года имел на своем 4,7-литровом V8 приводной нагнетателем, а расход просто был даже для тех лет огромным ) ,а мощность всего 125 л.с. ,что меньше мощности 2,0 атмосферного мотора F4R , так что это прогресс в уменьшении как кубатуры ,расхода топлива и в целом размера и массы ДВС и он не стоит на месте

[Butch_d]

мне вот интересно, кто за выработку энергии на АЭС топит, якобы она бесплатная, учитывает стоимость последствий этой выработки на примере фукусимы, чернобыля да и просто цену весьма условной утилизации отходов работающих станций? Или с глаз долой и расхлебывайте сами дорогие потребители, вам же дешевая энергия была нужна?
считаю, что слишком рано стали забывать о гибридах, при существующей инфраструктуре они более универсальны и экономичны.
но видимо привязать потребителя к розетке важнее, так можно нарастить генерацию с большей выгодой для крупных игроков.

[илдар73]

Сообщение от Butch_d

просто цену весьма условной утилизации отходов работающих станций?

Сейчас начинают строить АЭС с замкнутым циклом ,там" отходы" около 1% в сравнении с самыми навороченными современными реакторами . Пока нам вещают о страшных АЭС, во все мире мы далеко не на первом месте по выработки электроэнергии чуть больше чем в Корее ,а на той же Украине всего в два раза меньше чем у нас , вот таблица для сравнения у кого сколько АЭС ....

[Butch_d]

Сообщение от илдар73

Сейчас начинают строить АЭС с замкнутым циклом ,там" отходы" около 1% в сравнении с самыми навороченными современными реакторами .

Пока нам вещают о страшных АЭС, во все мире мы далеко не на первом месте по выработки электроэнергии чуть больше чем в Корее ,а на той же Украине всего в два раза меньше чем у нас , вот таблица для сравнения у кого сколько АЭС ....

Для наступления весьма дорогих последствий достаточно одной станции или могильника. Вы же не забыли, что РФ является помойкой для европейских станций?
А про безопасность и 1% отходов из "замкнутого цикла" это чтобы легче спалось тем, кто согласует и строит эти новые игрушки.

это как информация о том что менее 1% литиевых аккумуляторов самовоспламеняются успокаивает вашу бдительность и вы мечтаете завладеть такой зажигалкой, с вами то уж точно ничего не случиться, всего-то маленький процентик.
Но если есть более безопасная технология, для чего пользоваться более опасной? Потому что в короткой перспективе она сулит большую выгоду?

[илдар73]

Сообщение от Butch_d

что РФ является помойкой для европейских станций?

Да и это топливо для АЭС замкнутого цикла с переработкой этих отходов на 99 %!!!
И такие станции у нас уже начали строить !

[kval300]

Я частенько на рыбалке вижу как наша Новочеркасская ГРЭС пердит-УЖАС на все небо за 80км видно!Иэто еще мало так как раньше на угле была! Пара тройка составов в сутки выжирала,теперь на газе и мазуте вроде-почти зеленая! А Волгодонская АЭС говорят в турцию гонит лектричество! Может теперь хоть немного на Крым,хотя Краснодар стонет после присоединения Крыма с напругой плохо стало.

[Butch_d]

Сообщение от илдар73

Да и это топливо для АЭС замкнутого цикла с переработкой этих отходов на 99 %!!!
И такие станции у нас уже начали строить !

как страшно жить, если по схеме восточного стройка пойдет, то ещё будет время на дизеле поездить спокойно))

[Алексей 1704]

А мне страшно от того, КТО их строит и КТО их эксплуатирует. Обезьяна с гранатой - это детский лепет в сравнении. Да ещё и эта самая помойка в сорока километрах от города. Приезжайте люди добрые! В гости... На дизеле.

[-=Df=-]

Сообщение от boon

Все же метан и производится куда проще и кроме взрывоопасности и высокого давления в баллонах - я лично вижу только плюсы, по сравнению с нефтепродуктами.

Ты забыл, в какой стране мы живем. Может это теоретически так, а на практике получается совсем не так красиво.
В нашем городе провели убыточную транспортную реформу, поменяв все автобусы на ездящие на метане. Вроде бы хорошо для экологии, но из этих автобусов идёт желтый очень вонючий дым, от которого лично мне становится плохо, даже когда едешь за этим автобусом (приходится ставить рециркуляцию и по возможности выключать вентилятор печки). Со старыми автобусами вообще не сравнится, даже дизельные Камазы лучше. На задней площадке этого автобуса тоже вонь, особенно когда он стоит на остановке, приходится идти вперед - там ещё куда ни шло.
То, что в мороз эти автобусы едут максимум 30км/ч(а некоторые просто замерзают на линии), и такой от них выхлоп, что вообще ничего не видно и обгонять страшно, к экологии не относится, но имеет место быть.

[man_16rus]

Боевая экология. Как Greenpeace, WWF и другие международные экологические организации подрывают развитие России
Книга, Гафуров Саид Закирович и Дарья Александровна Митина

[Modigar]

Сообщение от man_16rus

Как Greenpeace, WWF и другие международные экологические организации подрывают развитие России

Че то смешно...
Можно подумать, если этих организаций не будет то Россия прям за неделю встанет с колен.
Не там немного врага ищут товарищи Гафуров Саид Закирович и Дарья Александровна Митина.
Да, дизельгейт тоже Greenpeace, WWF тоже придумали, хотели Россию пнуть, но чутка промахнулись.

[man_16rus]

https://youtu.be/B7jTIeBSes8