Вернуться   Форум клуба Рено Дастер - Renault Duster Club > ТЕХНИЧЕСКАЯ ИНФОРМАЦИЯ РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > ДВИГАТЕЛИ НА РЕНО ДАСТЕР 2011- и 2015- > 2,0 (F4R 16V) 2011- / 2015-
Важная информация
Старый 13.07.2013, 11:57   #1
слава 6 2
Участник клуба
 
Аватар для слава 6 2
Подробнее

Онлайн: слава 6 2 вне форума
Был(а): 09 апр 2014 14:57
Адрес: моск.обл.
Автомобиль: рено дастер
Печаль Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

плохо заводиться на холодном двигателе-приходиться притапливать педаль газа-2-е минуты как будто троит а потом работает хорошо в течении всего дня и иногда на холостых начинают плавать обороты. пробег 40тыс. может датчик холостого хода поменять ?

Цитата:
Сообщение от zhiv Посмотреть сообщение
А вот что думает по данной проблеме автодиагност Morze701:
Цитата:
Сообщение от Morze701
Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:
  • Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
  • Загрязнение дросселя.
  • Подсос воздуха.
  • Свечи
  • Топливо
  • Форсунки
  • Вода в выпуске
  • Датчик температуры
  • Нагар на поршнях/клапанах
Подробнее...
Обслужив не один десяток DUSTERов, могу назвать причины неустойчивого запуска ДВС в холодуню погоду:
  • Не корректное программное обеспечение ЭБУ двигателя. (КАСАЕТСЯ F4R 400/ 401/404)
Данная проблема официально признана заводом, и имеет вид "технического решения". Суть решения: обновление ПО ЭБУ двигателя (ЭБУ впрыска).
Техрешением, по философии обслуживания Renault, должны руководствоваться дилеры в первую очередь. Тем не менее, специальной «НОТЫ» выпущено не было. И это означает, что применение данного техрешения формально не обязательно, и применяется лишь при наличии проблемы с запуском у конкретного авто, и которая должна быть подтверждена фактически (об этом говориться в тексте решения). Принцип: «нет проявления проблемы – нет ремонта» используется некоторыми ОД. Что с этим делать и как бороться, выходит за рамки технического повествования. Большинство же остальных дилеров предпочитают выполнять обновление ПО превентивно, не желая трепать нервы и тратить время.
Что, и в какую сторону изменили заводские настройщики для устранения плохого запуска сказать невозможно. Может быть, изменения коснулись только состава смеси при около-нулевой температуре (видно в спец. программах-редакторах прошивок), возможно изменения и в самой управляющей программе. Суть не в этом. Суть в том, что подавляющему большинству авто, обновление ПО помогает без каких-либо дополнительных мер.
Номера крайних прошивок:

2.0_4х4_МТ 237106022R
2.0_2х4_АТ 237106023R
2.0_4х4¬_АТ 237106918R

Фактически, прошивки удобнее идентифицировать по последним 4-м цифрам. Обычно, так и делают, так как не всегда стороннее оборудование отображает полный идентификатор.

Данные прошивки принадлежат дорестайлинговому дастеру (которого и касается вышеупомянутое техрешение об обновлении ПО) и, так как он больше не выпускается, мне думается, дальнейших обновлений ПО ждать не стоит.
  • Загрязнение дросселя.
Причина простая: в пред-дроссельное пространство подводиться большая ветвь вентиляции картерных газов (оттуда идут масляные пары) В принципе, это стандартная схема для подобной системы, применяемая, по-моему, на всех авто. И так же, как и на всех авто, со временем, на кромке дроссельной заслонки и на внутренней поверхности патрубка оседает грязь, которая меняет сечение дросселя на малых углах открытия. Как следствие: не расчетное наполнение цилиндров воздухом на режиме пуска и холостом ходу.
Сразу скажу: оседание грязи на дросселе – НОРМАЛЬНОЕ явление. В принципе, система управления в своем ПО имеет механизм адаптаций к загрязнению, разбросу геометрии дросселя от экземпляра к экземпляру, возможно небольшие подсосы и т.п. Но, у любой адаптации есть свои пределы и погрешности. Итог: нестабильный пуск, раскачка оборотов при прогреве, когда сгорание по умолчанию не стабильное. Решение: промыть дроссель. Всё.
По идее, в соответствии с мануалами, необходимо подавать специальные команды с диагностического оборудования, дабы сбросить те самые накопленные адаптации. По факту, делать это не обязательно, хотя и желательно. Система управления на дастере, в этом плане, достаточно лояльная.
Есть мнение, что дроссель, из-за подобного загрязнения, может подклинивать при включении зажигания перед пуском. Моё ИМХО: это невозможно. Система управления перед пуском проводит тест возвратной пружины дросселя. Для этого заслонка при включении зажигания смещается в крайнее закрытое положение, далее двигатель заслонки обесточивается, и система следит как быстро и точно заслонка вернется в исходное положение (при обесточенном двигателе заслонка немного приоткрыта). Невозврат заслонки, это ошибка! Как минимум зафиксируется ошибка по дросселю, и останется в памяти ЭБУ (есть такой код: «неисправность возвратной пружины»). Вообще, система очень чутко следит за мгновенным положением заслонки, и проверяет она его, ИМХО, гораздо точнее и быстрее чем можем проверить мы. Бывают ситуации, когда ошибка по функционированию заслонки уже есть, а проявлений вроде бы и нет. Обратные ситуации редки. О них далее.
  • Подсос воздуха.
В принципе, на двухлитровых моторах встречается редко. Корпус дроссельной заслонки сидит плотно (в отличие от 1.6 на «троссике»). Если и случаются подсосы, то это не массовая неисправность. Хотя, теоретически, может влиять и на запуск. Случается подсос и через внутренние уплотнения дроссельного узла. Поведение авто, при этом, угадать сложно: где-то начинают плавать обороты, где-то просто зависают на определенном уровне. Это опять же зависит от системы управления, а вернее от того, насколько тонко она может управлять холостым ходом, и какие пределы регулировки. Такой подсос воздуха через дроссель, как правило, не диагностируется через сканер (эта та ситуация, когда неисправность электронного дросселя не приводит к ошибке в ЭБУ). Проще всего подкинуть заведомо-исправный. На дастерах я такого не встречал. А встречал на лагунах и меганах второго поколения, которые перешагнули за второй десяток. Причем, почему-то, после промыки дроссельного узла. Видимо сальники оси заслонки со временем рассыхаются. Мотайте на ус.
  • Свечи
Как правило, вообще не влияют на запуск, если не в край изношены. Определить исправность свечей по внешнему виду, как правило, невозможно. Я сейчас не говорю, про свечи с угольными дорожками от пробоя, и красным налетом от бензина: такие сразу в топку.
У кого-то свечи не ездят до очередного ТО, у кого-то они служат по 60 тысяч.
Рекомендаций нет. Просто не ждем рекордных значений пробега, меняем превентивно. Один/два/четыре электрода – не принципиально. Иридий – платина / обычные – то же. Они просто должны быть исправны. Остальное, ИМХО, ловля блох.
Зазор: 0.9-1.0 (даже в официальных мануалах значения зазора «плавают»)
Встроенное сопротивление – да. Номинал: 3-6 кОм. Нужен для подавления помех от высоковольтного разряда. Без него все будет работать, но могут быть чудеса в плане фиксации случайный ошибок и т.п.
Проверка, как правило, не дает результатов. Потому что воспроизвести условия запуска практически не возможно. А на стенде свечи могут и работать.
  • Топливо
Что сказать. Бывает просто – не горит на холоде.
95 против 92 – то же ни о чем. Шлак может быть и там, и там.
Степень сжатия на дастере 2.0 – 11.05. Это много. Это 95-ый показан к применению. 92-ой будет звенеть. Хотя от манеры езды, и качества самого бензина то же зависит.
Диагностируется очень сложно. Только подмена топлива.
  • Форсунки.
Следствие от предыдущего пункта. Может быть кто-то не видел, но бывает, что форсунки клинят на морозе. Т.е. просто не открываются. Через какое-то время магнитные силы катушки отрывают клапан от седла, мотор запускается. Иногда троит, если не все форсунки «отпустило». Экзотическая неисправность.
Ну или просто брызжат не очень мелко, и отсюда имеем плохое распыление.
Лечение: промывка топливной системы (форсунок). Способ значения не имеет.
  • Вода в выпуске
Следствие использования каталитического нейтрализатора.
Нейтрализатор, при работе, преобразует оксид углерода, углеводороды, и оксиды азоты в углекислый газ и ВОДУ.
Выход: либо просверлить отверстие где-нить в резонаторе, либо прогазовывать двигатель перед долгой стоянкой, если режим движения был перед этим не очень интенсивный.
  • Датчик температуры
Фишка на датчике температуры охлаждающей жидкости не очень надежная. Периодически контакт пропадает, и загорается ошибка. Не исключено, что это может влиять на корректность пусковых параметров. Диагностировать – практически не реально. Единственный способ: проверять перед запуском температуру воздуха на впуске и температуру ОЖ. Это два разных датчика. Если сходятся – проходим мимо. Если нет – капаем дальше по проводке, либо по датчику. Но для этого нужен сканер.
  • Нагар на поршнях/клапанах
Очередная экзотика. Нагар на впускных клапанах и поршнях может играть роль губки, в которую будет впитываться бензин, распыленный форсунками (они-то брызжат на открытый впускной клапан). В итоге испарение ухудшается.
Лечение: промывка топливной системы спец жидкостями.

Что в итоге?
Плохой холодный запуск – наверно самая неуловимая неисправность в авто. Невозможно точно указать на неисправность, потому что невозможно инструментально продиагностировать подозрительные узлы и компоненты на 100%. Можно предположить. Исходя из опыта. Исходя из знаний. И, как правило, на это нужно время. Чтобы все проверить и убедиться в точности версии. Либо продолжить поиск. Как правило, на это нет ни сил, ни желания: ни у клиента, ни у мастера.

Последний раз редактировалось WolfAlex; 18.01.2017 в 18:48.
  Ответить с цитированием

Это может быть интересно

Дастершоп77.ру - всё для Рено Дастер!
Старый 14.11.2014, 21:11   #2561
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от gen Посмотреть сообщение
Но для это нужно подключить комп (сервер) к авто.
Учитывая катастрофическое падение уровня профессионализма во всех областях, я допускаю, что комп "забыли" подключить.

Я на ТО1 просил посмотреть по поводу ошибки муфты,
видимо мне обновили не только прошивку муфты, но, заодно и прошивку двигателя (со слов дилера).
Сия информация легко проверяется у любого ОД через просмотр информации на сервере о проведенных работах с Вашим автомобилем с начала эксплуатации.
Естественно, если работы проводились у ОД.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 21:20   #2562
vov-ka
Дастеровод - в почете
 
Аватар для vov-ka
Подробнее

Онлайн: vov-ka вне форума
Был(а): 30 мая 2024 20:36
Адрес: Волгоград
Автомобиль: Рено Дастер, Привеледж 2,0 АКПП 13г.в.
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Сия информация легко проверяется у любого ОД через просмотр информации на сервере о проведенных работах с Вашим автомобилем с начала эксплуатации.
Естественно, если работы проводились у ОД.
Му Ренальт сделал последнюю запись об обращении по замене накладки по гарантии (пробег написал), про сделанное ТО-1 ни слова (километраж старый и напоминалка о ТО1 висела). Они не утруждают себя делать там записи..Нафига тогда этот сервис нужен?
Кстати ноут на ТО-1 подключали, для того что-б определить характеристики термостата...и не более того.Ничего мне там в августе нового не заливали, даже прошивку гамнитолы- хотя не настойчиво просил-залейте. Теперь ждем ТО-2 и уже не просим, а требуем!...если раньше ниче не вылезет. Я просто не согласен отдавать за масло такие бабки ради сохранения мифической гарантии
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 21:24   #2563
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Сия информация легко проверяется у любого ОД через просмотр информации на сервере о проведенных работах с Вашим автомобилем с начала эксплуатации.
Естественно, если работы проводились у ОД.
Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Добавил бы........"и перепрошивали" . А то сейчас считывание ошибок выдадут за перепрошивку....
Со слов дилера, мне обновили не только прошивку муфты, но, заодно и прошивку двигателя (ТО1, май 2013г.)

Ну 19-го поеду к ним, заодно и проверим

картинка от Morze701 , стр.124 этой темы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: есть.png
Просмотров: 648
Размер:	137.3 Кб
ID:	65134  

Последний раз редактировалось gen; 14.11.2014 в 21:48.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 21:37   #2564
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от vov-ka Посмотреть сообщение
Кстати ноут на ТО-1 подключали, для того что-б определить характеристики термостата...и не более того.Ничего мне там в августе нового не заливали, даже прошивку гамнитолы- хотя не настойчиво просил-залейте.
Магнитола, похоже, прошивается не через диагностический разъём, а по своему USB. А это значит, что тут ещё и специалист по флэшкам нужен - Вообщем решили не заморачиваться
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 23:10   #2565
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 23 апр 2024 19:01
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Информацию об отзывных компания, кого касается, должны доводить письмами/звонками......об остальном - я должен узнать именно после введения ВИНа на сайте....а Вы обрисовали то,что действительно есть и что есть НЕ правильно.....
А что конкретно не правильно-то?
И что конкретно вы должны узнать по вину?
Вы поймите, есть гарантийный авто. Вот он заехал на какие-то работы к ОД. За работы платит либо клиент, либо завод-изготовитель (если гарантия). Вот появилась на "майрено" инфа о новой прошивке чего-либо, либо о каком-то решении... И все вальнулись с дуру обновляться. При этом действительно косяки приехали исправлять единицы. Остальные - "чтобы было".

Вы вот приедете на диагностику к ОД, или на ТО, а там вся запись на любителей обновлений забита. Понравиться? Для чего это?

Я же говорю. Есть категория тех. решений, которые применяются при первом обращении клиента с данной жалобой. Ну если не волнует человека ничего в его авто, зачем ему голову забивать? Заволновало? Приехал к дилеру, объяснил, дилер посмотрел свою базу тех. решений - исправил.
Сама идея нормальная и адекватная, а то что некоторые дилеры нифига не могут, то извините...
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2014, 23:24   #2566
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
...
Сама идея нормальная и адекватная, а то что некоторые дилеры нифига не могут, то извините...
Как бороться с такими "дилерами"?

На "горячей линии" Рено говорят: "Обращайтесь к дилеру", а он тупит
Круг замкнулся.
прибалт11 у себя троих обзвонил, никого не нашёл.
Мне уже на втором повезло.
Страна большая, не везде есть выбор адекватных дилеров.
Где-то должна быть инфа о тех. решениях.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 07:26   #2567
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от vov-ka Посмотреть сообщение
Му Ренальт сделал последнюю запись об обращении по замене накладки по гарантии (пробег написал), про сделанное ТО-1 ни слова (километраж старый и напоминалка о ТО1 висела). Они не утруждают себя делать там записи..Нафига тогда этот сервис нужен?
Кстати ноут на ТО-1 подключали, для того что-б определить характеристики термостата...и не более того.Ничего мне там в августе нового не заливали, даже прошивку гамнитолы- хотя не настойчиво просил-залейте. Теперь ждем ТО-2 и уже не просим, а требуем!...если раньше ниче не вылезет. Я просто не согласен отдавать за масло такие бабки ради сохранения мифической гарантии
Это надо смотреть НЕ в Мой Рено, а во внутренней реновской интернет-сети.....

---------- Добавлено в 08:26 ---------- Предыдущее написано было в 08:18 ----------

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
А что конкретно не правильно-то?
И что конкретно вы должны узнать по вину?
Вы поймите, есть гарантийный авто. Вот он заехал на какие-то работы к ОД. За работы платит либо клиент, либо завод-изготовитель (если гарантия). Вот появилась на "майрено" инфа о новой прошивке чего-либо, либо о каком-то решении... И все вальнулись с дуру обновляться. При этом действительно косяки приехали исправлять единицы. Остальные - "чтобы было".

Вы вот приедете на диагностику к ОД, или на ТО, а там вся запись на любителей обновлений забита. Понравиться? Для чего это?

Я же говорю. Есть категория тех. решений, которые применяются при первом обращении клиента с данной жалобой. Ну если не волнует человека ничего в его авто, зачем ему голову забивать? Заволновало? Приехал к дилеру, объяснил, дилер посмотрел свою базу тех. решений - исправил.
Сама идея нормальная и адекватная, а то что некоторые дилеры нифига не могут, то извините...
Зайдет с обратной стороны - зачем тогда существует "Мой Рено"???
Думаете, прямо уж толпа там будет на перепрошивку? Очень сомневаюсь - приурочат к ТО.....
Да и перепрошивка все же даже не потребует много времени - десятки минут......какая уж тут толпа?

Примерно такая же ерунда есть у Мерседеса. Там как-раз, вводя ВИН, я получаю информацию об обязательных необходимых работат (отзывная компания - если есть) и о рекомендованных или наличествующих операциях.
По отзывным - все понятно, но там же напишут (перенося на Дастер), что есть новая прошивка для......например, магнитолы. А дальше хозяин решает сам - надо ему это или нет.
Но приезжая на ТО,например, я уже знаю про прошивки или другое, и определяюсь с ОД надо мне это делать или нет, исходя из моего хжелания/потребности.

Последний раз редактировалось прибалт11; 15.11.2014 в 11:22.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 09:16   #2568
Andrew-vorobey
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Andrew-vorobey
Подробнее

Онлайн: Andrew-vorobey вне форума
Был(а): 29 апр 2024 11:27
Адрес: Раша наша
Автомобиль: Дуся 4*4 2,0; Дуся 4*4 1,3 TCe
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Тут могу еще чуть добавить:
1. всем покупателем Рено РЕКОМЕНДУЕТ зарегистрироваться на сайте в "My Renault" с целью - получения новостей от компании, приглашений на мероприятия, приглашения на технические....(как-то точно не помню)...типа, работы/обслуживание или что-то типа этого.....значит, ПО ИДЕЕ, зарегистрировавшись на "My Renault" и указав там все данные моего автомобиля, я как бы должен получить ХОТЯ БЫ от ОД приглашение на...в данном случае, перепрошивку.
2. на сайте того же Рено есть вкладка проверки по VIN необходимых технических работ....http://www.renault.ru/aftersale-serv...al-operations/ где сказано, что "....предусмотрены ли .... производителем отзывные кампании или специальные сервисные работы.....", так вот почему я, "вбивая" свой VIN, НЕ ВИЖУ что мне рекомендуют/могут перепрошить магнитолу или системы управления двигателем? Кстати, такая же ситуация была и с обновленной прошивкой муфты. Зачем спрашивается на сайте такая проверка нужна!!!!

Ну, а желающим почистить заслонку, обратите внимание на Air Intake Cleaner, может и разбирать не придется и это то, что нужно...
Шлют только купоны. Реально воспользовался купоном по акции ТО двухлетней и старше машине.
__________________
Фрактал безысходности- мне лень победить мою лень.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 16:43   #2569
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 23 апр 2024 19:01
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Зайдет с обратной стороны - зачем тогда существует "Мой Рено"???
Ну что уж Вы...)) Это сайт для привязки клиентов к бренду, инфа об акциях, условиях обслуживания, скидках...

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее написано было в 18:38 ----------

Цитата:
Сообщение от gen Посмотреть сообщение
Где-то должна быть инфа о тех. решениях.
Это условно-закрытая инфа.

Это примерно тоже самое, как я искал одного чела, мне нужно было выяснить заселялся он в гостинницу или нет. Хрен мне че на ресепшене сказали, "инфу мы не сообщаем", и точка. С одной стороны возмущаешься, с другой - ну правильно же это.

Техническая инфа не распространятся в свободный доступ. Доступ можно купить. Цена - космос.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 16:48   #2570
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Ну что уж Вы...)) Это сайт для привязки клиентов к бренду, инфа об акциях, условиях обслуживания, скидках...[COLOR="Silver"]
Юмор, конечно, дело хорошее, нооо.....есть назначение сего действа, обозначенное французами - "вводя в нижеприведенное поле 17-значный ВИН-номер вашего автомобиля, вы определите, предусмотрены ли для него производителем отзывные кампании или специальные сервисные работы...."
И.....в результате, фикция...А у Мерседеса работающая.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 19:27   #2571
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение

Это примерно тоже самое, как я искал одного чела, мне нужно было выяснить заселялся он в гостинницу или нет. Хрен мне че на ресепшене сказали, "инфу мы не сообщаем", и точка. С одной стороны возмущаешься, с другой - ну правильно же это.

Техническая инфа не распространятся в свободный доступ. Доступ можно купить. Цена - космос.
Не нужно передергивать .
Инфа о ДРУГОМ человеке или о МОЕЙ машине, это не одно и то же
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 20:06   #2572
Morze701
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Morze701
Подробнее

Онлайн: Morze701 вне форума
Был(а): 23 апр 2024 19:01
Имя: Дмитрий
Адрес: Москва
Автомобиль: Laguna 3 M9R AJ0
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от gen Посмотреть сообщение
Не нужно передергивать .
Инфа о ДРУГОМ человеке или о МОЕЙ машине, это не одно и то же
Ошибаетесь. Точно так же, как и сведения о человеке - это его личная инфа, охраняемая в данном случае отелем, так и ТЕХНИЧЕСКАЯ инфа об автомобиле - это интелектуальная собственность изготовителя. Он не обязан отдавать в свободное плавание эту информацию. Скрывать её он не имеет права (законодательно), но он может не отдавать её бесплатно. Конкретно рено продает свои базы данных. Ценник там ниипический. Дилеры платят офигенно круглые суммы за доступ к этим базам.
У Вас какой дома телевизор? Попробуйте написать в техподдержку с запросом выдать принципиальные схемы плат, документацию на программу процессора и т.п. Что Вам ответят, как думаете?

---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее написано было в 21:59 ----------

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
Юмор, конечно, дело хорошее, нооо.....есть назначение сего действа, обозначенное французами - "вводя в нижеприведенное поле 17-значный ВИН-номер вашего автомобиля, вы определите, предусмотрены ли для него производителем отзывные кампании или специальные сервисные работы...."
И.....в результате, фикция...А у Мерседеса работающая.
Вот мы и подобрались к терминам.
Специальные сервисные работы (или как они называются официально "особые технические операции"), это то, что все вы привыкли называть НОТАМИ. Эту инфу (официальный документ) вы точно не найдете просто так, если только какой-то раздолбай её не выложит. Пример: перепрошивка муфты полного привода. Вот это как раз "специальная сервисная работа".
А то, что выложил я по перепрошивке - это тех. решение. Это один из вариантов решения проблемы. Вы должны приехать на диагностику, неисправность должна подтвердится, и если ничего более не найдется, то блок надо перешить.
Вот когда рено решит, что ЕДИНСТВЕННАЯ проблема незапуска - это ПО, то думаю выйдет бумажка, с описанием че делать, с вин-кодами, со сроками выполнения и т.п.
Подмена понятий, все лишь...
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 22:12   #2573
instal01
Дастеровод - в почете
 
Аватар для instal01
Подробнее

Онлайн: instal01 вне форума
Был(а): 20 фев 2021 22:45
Адрес: Россия Липецк
Автомобиль: Дастер 2.0 мкп 4х4 luxe privilege 2012год
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Сегодня был на ТО2 ,в замечаниях отметил высокий расход топлива, подтек масла на крышке и плохой пуск на холодном.Примерно через три часа машина готова,слушаю мастера приемшика,по расходу, ошибок нет, и у нас все ездят по разному короче бла бла бла.Болты герметизировали, есть нота с завода,По холодному пуску приезжайте когда проявится, ни о какой перепрошивке не слышали.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 23:08   #2574
Duk_NVRN
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для Duk_NVRN
Подробнее

Онлайн: Duk_NVRN вне форума
Был(а): 30 мая 2024 19:12
Имя: Вадим
Адрес: Нововоронеж
Автомобиль: Duster 2.0l 4x4 Privilege 2013 г.в. Белый лёд
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от instal01 Посмотреть сообщение
По холодному пуску приезжайте когда проявится, ни о какой перепрошивке не слышали.
Вот так вот!Пляшем дальше(((
__________________
"Right here, right now"
Fatboy Slim
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2014, 23:34   #2575
Regas
Дастеровод - в почете
 
Аватар для Regas
Подробнее

Онлайн: Regas вне форума
Был(а): 16 мая 2024 00:58
Адрес: Москва-Троицк
Автомобиль: Гидравлика Porsche 4х4 2li, RS выхлоп Porsche, t' TAMA Lexus RS, FWG Quaife & RWD no slip Locker!,
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Всех Приветствую, настройка пуска двигателя на холодную делается дилером или сервисом, с оставленным авто до утра на улице сервиса, с утра осуществляется проверка пуска двигателя механиком сервиса.
Проблема запуска двс. с перепадами температуры остается открытой, за свой пробег 50000 я думаю проблема в дросельной заслонке или мозгов управления ей.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 08:33   #2576
Nickolas
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Nickolas
Подробнее

Онлайн: Nickolas вне форума
Был(а): 09 апр 2024 18:59
Имя: Николай
Адрес: Москва, Люблино
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от прибалт11 Посмотреть сообщение
А у Мерседеса работающая.
Мерседес - не Автоваз ! Он отвечает за свое качество.
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 08:43   #2577
mayorvs
Дастеровод - в почете
 
Аватар для mayorvs
Подробнее

Онлайн: mayorvs вне форума
Был(а): 23 мая 2024 18:53
Имя: Владимир
Адрес: Череповец
Автомобиль: Renault Duster 2.0 Privilege 4х4 ESP
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от mayorvs Посмотреть сообщение
Кстати по результату после чистки ДУ на машине коллеги. Не заводилась по утрам почти две недели, практически каждый день. Теперь после чистки ДУ если не заведется, я сразу здесь напишу или если все ОК, раз в неделю отчет, температура такая-то утром 27, 28, 29....завелась
Можно и дальше копаться в теории и копить грязь в ДУ убеждая всех, что "Дасты грязи не боятся" по аналогии с танками и грязью в 0,5 см в ДУ у других машин. Да, можно дождаться волшебной прошивки, которая похерит все это дело, но можно навести чистоту в ДУ за 15 мин без полного снятия оного, только тряпочкой с ВД-шкой где можно достать. Очень даже возможно, что поможет.
Хронология температур по утрам каждый день после чистки, с 27 октября до 16 ноября. В 0/+2 сырости хватало, заводилась каждый день с автозапуска без проблем:
+1; +5; +7; +4; 0; -2; -4; 0; +2; +2; +2; 0; +3; +1; +4; +2; +3; +5; -2; -3; -5:
На улице установился стабильный минус. Если не заведется - напишу здесь.
Напомню, до этого машинка не заводилась по утрам стабильно две недели. Началось на 40 000 пробега. Потратили минимум времени без каких либо гарантий, но в итоге коллега доволен.
__________________
Мой Дастик на DRIVE2
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 08:51   #2578
Nickolas
Дастеровод - завсегдатай
 
Аватар для Nickolas
Подробнее

Онлайн: Nickolas вне форума
Был(а): 09 апр 2024 18:59
Имя: Николай
Адрес: Москва, Люблино
Автомобиль: Duster 4х4 АТ, 2.0, ESP
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
и ТЕХНИЧЕСКАЯ инфа об автомобиле - это интелектуальная собственность изготовителя. Он не обязан отдавать в свободное плавание эту информацию.
Полностью согласен, почти во всех гарантийных документах присутствует фраза "производитель вправе заменять узлы и детали не ухудшая при этом качество изделия".
Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Конкретно рено продает свои базы данных. Ценник там ниипический. Дилеры платят офигенно круглые суммы за доступ к этим базам.
Наверное именно поэтому мы и слышим от дилеров, что они ничего не знают. Хотя нафига нужна такая дилерская сеть, которую обучает производитель и при этом скрывает информацию. Вполне достаточно ставить штамп на документы "Для конфиденциального использования" и предусмотреть меры ответственности.
__________________
Ясность - одна из форм полного тумана.
Человек может все, пока не начинает что-то делать...
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 10:31   #2579
прибалт11
Дастеровод - Гуру
 
Аватар для прибалт11
Подробнее

Онлайн: прибалт11 вне форума
Был(а): 27 ноя 2023 12:49
Адрес: Россия
Автомобиль: был Рено Дастер 2.0 4х4 теперь Спортедж
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Вот мы и подобрались к терминам.
Специальные сервисные работы (или как они называются официально "особые технические операции"), это то, что все вы привыкли называть НОТАМИ. Эту инфу (официальный документ) вы точно не найдете просто так, если только какой-то раздолбай её не выложит. Пример: перепрошивка муфты полного привода. Вот это как раз "специальная сервисная работа".
А то, что выложил я по перепрошивке - это тех. решение. Это один из вариантов решения проблемы. Вы должны приехать на диагностику, неисправность должна подтвердится, и если ничего более не найдется, то блок надо перешить.
Вот когда рено решит, что ЕДИНСТВЕННАЯ проблема незапуска - это ПО, то думаю выйдет бумажка, с описанием че делать, с вин-кодами, со сроками выполнения и т.п.
Подмена понятий, все лишь...
Вы думаете, что "открыли Америку"? ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ, ПРОСТО НЕ СЧИТАЮТ НЕОБХОДИМЫМ так подробно ЗДЕСЬ ВСЕ "РАЗЖЕВЫВАТЬ".
Давайте исходить из того, что Ваши собеседники, люди,как минимум, НЕ ГЛУПЕЕ, Вас/меня......
И я не считаю необходимым разжевывать до мелочей то,что отписывал - а вопрос был в работе "Мой Рено" и для чего он нужен. Вы начинаете рассказывать другое.....
А что такое отзывная компания/техническая нота.......прекрасно рассказывает тот же интернет и даже через Википедию.

И судя по определению, "Мой Рено" предназначен именно для ИНФОРМИРОВАНИЯ ВЛАДЕЛЬЦА КОНКРЕТНОГО АВТОМОБИЛЯ о необходимых/возможных операциях ЛЮБОГО вида/рода...

Последний раз редактировалось прибалт11; 16.11.2014 в 10:48.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2014, 10:56   #2580
gen
ххх
 
Аватар для gen
Подробнее

Онлайн: gen вне форума
Был(а): 24 окт 2015 10:17
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: 2.0 4WD МКПП 2012г.
По умолчанию Re: Плохо заводится на холодном. 2,0 бензин

Цитата:
Сообщение от Morze701 Посмотреть сообщение
Ошибаетесь. Точно так же, как и сведения о человеке - это его личная инфа, охраняемая в данном случае отелем, так и ТЕХНИЧЕСКАЯ инфа об автомобиле - это интелектуальная собственность изготовителя. Он не обязан отдавать в свободное плавание эту информацию. Скрывать её он не имеет права (законодательно), но он может не отдавать её бесплатно. Конкретно рено продает свои базы данных. Ценник там ниипический. Дилеры платят офигенно круглые суммы за доступ к этим базам.
У Вас какой дома телевизор? Попробуйте написать в техподдержку с запросом выдать принципиальные схемы плат, документацию на программу процессора и т.п. Что Вам ответят, как думаете?
Коллега привел тут пример с Мерседесом. У них хорошо или плохо ?
И я не схему у Рено прошу выдать , а " инфу о новой прошивке чего-либо, либо о каком-то решении" проблемы касательно МОЕГО автомобиля.

Последний раз редактировалось gen; 16.11.2014 в 11:13.
  Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бензин или дизель? Бертони БЕСЕДКА 26312 08.02.2024 20:15
Бензин 92 или 95 Вит67 Бензин и др. виды топлива 2787 29.11.2023 13:26
Бензин плюс газ karasek7777 Бензин и др. виды топлива 3598 10.05.2023 13:46
плохо заводиться на холодном слава 6 2 Проблемы и поломки 22 26.11.2014 10:30
рычаг плохо складывает сидение вазир Салон, интерьер 4 25.03.2013 13:20

Часовой пояс GMT +3, время: 06:37.
RSS форума
Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot